Снова про отношения - Страница 4 - Соционический форум: Габен, Гексли, Штирлиц, Достоевский

   
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск по темам форума · RSS ]
Страница 4 из 4«1234
Модератор форума: Lara 
Соционический форум: Габен, Гексли, Штирлиц, Достоевский » Общий раздел форума "Мы - дуалы!" » Добро пожаловать в Душу » Снова про отношения (Чешир, я понимаю, что ты уже все сказал много раз ))))
Снова про отношения
PhantazmДата: Вт, 05.03.2013, 15:03 | Сообщение # 46
Группа: Удаленные







Цитата (rfkbgcj)
Разве? А мне казалось, что это мужчины шли воевать и именно их всегда катастрофически не хватало ))

Катастрофически не хватало - только один раз. В Германии после 30-летней войны. Тогда для подъема демографии в протестантской (!) стране официально разрешили многоженство.
Да и привлекательных самок тогда было на порядок меньше. Кроме того довольно большое количество женщин умирало при первых родах. Ну а еще есть вообще всякие нелицеприятные факты истории, типа процента женщин, которые умирали от постоянных побоев своих мужей, а так же сколько их в тех же войнах насиловали с летальным исходом. Или просто убивали.
 
CheshireДата: Вт, 05.03.2013, 15:04 | Сообщение # 47
Группа: Удаленные







Цитата (rfkbgcj)
А мне казалось, что это мужчины шли воевать и именно их всегда катастрофически не хватало ))

В ту эпоху война была уделом кастовым, сословным. А женщины, кстати, помирали родами (или в результате них от истощения) только так. То, что в сказках часто фигурирует именно мачеха - показательно. Жениться по второму, а то и третьему разу было делом обычным. А вот чтобы жена мужа пережила - это было много реже.
Плюс, чтобы самостоятельно жениться, надо как минимум обладать собственным домом и наделом. В патриархальном обществе все принадлежит де-факто главе рода, который руководит родовой демографической политикой. Если род богатый - можно всех сыновей женить, пусть больше будет рабочих рук. Если очень богатый - можно даже позволить выделиться кому-то из сыновей. А вот если не очень с богатством - жениться только наследнику, чтобы род продолжался, а остальным - только в обмен на приданое.


Сообщение отредактировал Cheshire - Вт, 05.03.2013, 15:05
 
rfkbgcjДата: Вт, 05.03.2013, 15:10 | Сообщение # 48
Группа: Удаленные







Цитата (Cheshire)
Плюс, чтобы самостоятельно жениться, надо как минимум обладать собственным домом и наделом. В патриархальном обществе все принадлежит де-факто главе рода, который руководит родовой демографической политикой. Если род богатый - можно всех сыновей женить, пусть больше будет рабочих рук. Если очень богатый - можно даже позволить выделиться кому-то из сыновей. А вот если не очень с богатством - жениться только наследнику, чтобы род продолжался, а остальным - только в обмен на приданое.


т.е все тот же расчет,,, что изменилось?
 
PhantazmДата: Вт, 05.03.2013, 15:22 | Сообщение # 49
Группа: Удаленные







Цитата (rfkbgcj)
т.е все тот же расчет,,, что изменилось?

1.Красивых девушек вокруг больше.
2.Получить необходимые для жизни ресурсы проще.
3.Меньше условностей, которые ограничивают выбор.
4.Больше информации, которая помогает выбрать то, что подходит.
 
rfkbgcjДата: Вт, 05.03.2013, 15:40 | Сообщение # 50
Группа: Удаленные







Цитата (Phantazm)
1.Красивых девушек вокруг больше.
2.Получить необходимые для жизни ресурсы проще.
3.Меньше условностей, которые ограничивают выбор.
4.Больше информации, которая помогает выбрать то, что подходит.


и при всем при этом так много одиноких людей ...
 
PhantazmДата: Вт, 05.03.2013, 15:57 | Сообщение # 51
Группа: Удаленные







Цитата (rfkbgcj)
и при всем при этом так много одиноких людей ...

Это смотря как считать. В абсолютном количестве - конечно больше, чем раньше. Потому что сейчас вообще людей больше.
Счастливых людей сейчас тоже больше. Причем как в абсолютном количестве, так и в пропорции. Потому что сейчас намного меньше вероятность того, что у тебя вообще не будет никаких возможностей стать более счастливым.

Ну а то, что люди не используют свои возможности... Ну так а кто им лекарь?
 
JoyceДата: Вт, 05.03.2013, 16:44 | Сообщение # 52
Группа: Удаленные







Цитата (Phantazm)
1.Красивых девушек вокруг больше. 2.Получить необходимые для жизни ресурсы проще.
3.Меньше условностей, которые ограничивают выбор.
4.Больше информации, которая помогает выбрать то, что подходит.

Так вот я и хочу сказать, что в наше нелегкое время, по большому счету, отношения носят в значительно меньшей степени меркантильный характер, чем до индустриальной революции. Собственно, мода красиво одеваться и пользоваться косметикой именно с тех времен и пошла, когда будущая супруга пыталась произвести как можно лучшее впечатление на вероятного суженого. Ну подумай сам, в наше время в принципе возможен вариант женитьбы по совершенно обоюдному желанию двух молодых людей, ну прям влюбленных-превлюбленных друг в друга, и практически без проволочек. Надо ли говорить, что развод в старину был явлением очень редким по сравнению с современностью. В любом случае, если что и изменилось в этом плане со временем, так только в пользу влюбленности как раз. Привет старине Билли, который Шекспир.
 
JoyceДата: Вт, 05.03.2013, 16:52 | Сообщение # 53
Группа: Удаленные







Цитата (Phantazm)
Просто мир не висит на одном гвозде.© Юнг как-то сказал Фрейду.
Не висит. Весь целиком уж точно. Однако разного рода красивые картинки в позолоченных рамках висят именно на гвоздях. Как бы это порой и ни выглядело отторгающе.
 
CheshireДата: Вт, 05.03.2013, 17:01 | Сообщение # 54
Группа: Удаленные







Цитата (rfkbgcj)
т.е все тот же расчет,,, что изменилось?

Развитие цивилизации идет по пути сепарации, разделения аспектов социальных взаимоотношений, того какие потребности и как в них удовлетворяются. В первобытном обществе по сути - вот племя, оно есть у человека весь социум, оно же его семья, отдельных интересов практически нет - всей толпой валим мамонта или гоним супостата, иначе не выжить. Вопросы безопасности, экономические потребности, эмоциональные потребности - все это в одном клубке.

В уже не "лесном-охотничьем-пещерном", но патриархальном доиндустриальном обществе уже выделяется отдельно "большой социум", отдельно род. Но человек еще экономически сильно связан с родом. Семья - место работы. Ремесло и надел передаются по наследству. (Вне семьи - в основном "перехожие" профессии.) А поскольку от секса бывают дети, а дети - это наследники, работники и рты, все связанное с МПО жестко подчиняется брачной функции, а та - экономическим интересам рода/семьи. Ибо жизнь не сказать чтобы богатая в целом.

На текущем уровне цивилизации (пока отвлечемся от того, насколько что в ней по средствам, а что в долг) дееспособный человек способен существовать автономно, получая все блага от социальной инфраструктуры (система правоохранения, работа по найму, жилье в съем), секс - от необременительных бездетных связей, в старости и немощи рассчитывает на соц. страхование. Нет и принудительной незыблемости брачных уз. Таким образом только область высокоуровневых потребностей и сверхценностей остается почвой для образования долговременных союзов, и только высокоуровневые же коммуникационные навыки (в отсутствии вынужденности союза) являются инструментом его поддержания. А урбанистические человеки запрыгнули в область "удовлетворенности желудочно" много быстрее, чем смогли освоить некст левел сверхценностей. Отсюда все перегибы общества потребления, отсюда всякие завиральный "зеленый", "толерастический" и прочий идеализьм, отсюда же инфантильность, отсюда же и пенсионерские настроения...


Сообщение отредактировал Cheshire - Вт, 05.03.2013, 17:05
 
JoyceДата: Вт, 05.03.2013, 18:47 | Сообщение # 55
Группа: Удаленные







Цитата (Cheshire)
А урбанистические человеки запрыгнули в область "удовлетворенности желудочно" много быстрее, чем смогли освоить некст левел сверхценностей.
Десинхронизация эволюции. Чисто биологически современный человек не отличается от человека древности, влеком теми же инстинктами, которые сколь-нибудь очевидно не изменяются, видать, в течение сорока тысячелетий. Но с каждым годом качество жизни человека улучшается, существование становится более комфортным. Плюс происходят постоянные изменения в духовном поле - поле человеческих идей и представлений о мироздании, поле ценностных ориентиров. Очевидно, что биологическая эволюция попросту не успевает за эволюцией социальной, поскольку из всех биологических видов человек первый испытал ее на себе, чего матушка-природа наверняка целенаправленно не предполагала. Преобладание рефлекторного мышления над волевым - отличительная черта животных, и во многом хомо сапиенсов в том числе. Но отдельным индивидам периодически удается пересечь этот рубеж, и они вносят в мир прочих человеков те самые "сверхценности". Но не все человеки их усваивают, а если и усваивают, то отнюдь не всегда адекватно. В результате этого смешения плодов творческой мысли - чьих-то идей и представлений с преобладающей рефлекторностью мышления прочих и происходят всевозможные казусы наподобие веры в высший разум, в пользу которого следует заложить свою квартиру. Конфликт животного и разумного, как он есть.


Сообщение отредактировал Joyce - Вт, 05.03.2013, 18:57
 
PhantazmДата: Вт, 05.03.2013, 21:38 | Сообщение # 56
Группа: Удаленные







Ай, короче, следите за новостями технологий. Скоро подкрутят ДНК в нужную сторону и все будет ок.
 
Соционический форум: Габен, Гексли, Штирлиц, Достоевский » Общий раздел форума "Мы - дуалы!" » Добро пожаловать в Душу » Снова про отношения (Чешир, я понимаю, что ты уже все сказал много раз ))))
Страница 4 из 4«1234
Поиск:

Дуалы на планете Земля

Мини-чат

РЕКЛАМА

Купить игрушки детские в Киеве

Наш опрос

Дуалов мы любим за то, что (1 из пары)...
1. с ними я могу позволить себе слабость
2. я становллюсь лучше рядом с ними
3. они делают меня сильнее
4. они нуждаются в моей поддержке
5. они делают, когда другие болтают
6. они помогают справиться с трудным
7. я привношу в их жизнь нужное
8. они знают, что сказать
9. они берут на себя трудное
10. они прикрывают мою спину
Всего ответов: 33

Наше сообщество

Статистика
Хостинг от uCoz
  • Последние новости сайта «Мы - дуалы!»

    Последние новости

    Редизайн сайта «Мы – дуалы!» и обновление функционала
    Редизайн сайта «Мы - дуалы!»

    Друзья, мы рады поделиться с вами нашей радостью: сайт «Мы – дуалы!» обрел новый образ!

    Мы постарались сохранить яркую, запоминающуюся палитру сайта, но в новом дизайне использовали более современные веб-технологии и дизайнерские решения. 

    Новый сайт – не совсем обычный, ему свойственны некоторые человеческие черты, к примеру, сочувствие: чтоб в позднее время не раздражать уставших глаз читателей яркими красками, ночью страницы сайта окрашиваются в серо-синюю ночную палитру. 

    Кроме дизайнерских изменений, у сайта появились и функциональные обновления.  Скользящая вкладка с левого края экрана позволит пользователям получить оперативный доступ к последним новостям и к своему профилю.  Если кака...
    01.05.2012
    «Дуалам» 4 года! С днем рожденья нас ВСЕХ!
    день рождения клуба Мы - дуалы!

    Сегодня сайту «Мы — дуалы!» исполнилось 4 года, а для вебсайта в Рунете - это вполне солидный возраст. 

    За прошедшие годы у нас сформировался сплоченный Клуб, оброс ценным содержанием форум, появились завсегдатаи-форумчане, верные нам постоянные читатели и комментаторы, и за 4 года мы установили около 200  соционических типов нашей Диагностикой. 


    А если вы хотите узнать, как изменилась аудитория сайта за последний год, читайте О Клубе соционических исследований "Мы - дуалы!" в картинках и цифрах-2102  >

    Большое спасибо всем нашим завсегдатаям, участникам форума, читателям, комментаторам, нашим поклонникам в социа...

    13.03.2012
    Оставьте свой след в соционике!
    Соционические исследованияКлуб "Мы - дуалы!" проводит различные исследования, которые впоследствии лягут в основу нового диагностического теста. Вы можете принять участие в любом из исследований, и  тем самым внесете свой вклад в исследование соционики. 
    В данный момент самое актуальное исследование:  

    Цель данного исследования - изучение восприятия людьми качеств, личностных характеристик и черт как  "тимных" или "клубных", т.е. свойственных определенным социотипам или соционическим клубам (интуиты-логики, сенсорики-этики и т.д.). 
    11.03.2012
    Все новости
  • Соционика -

    Профиль

      Привет, Гость



      Добро пожаловать!

  • Рекомендовать страницу

    Рекомендовать

  • Написать администрации сайта

    Написать админу

    Ваше имя
    Ваш e-mail
    Тема письма
    Сообщение
    Введите код
    Приложить(doc, pdf, png, jpg)

  • Соционический форум - комментарии -

    Последние комментарии форума

    Совы и жаворонки обновлено в 20:52 пользователем Alienated

    Фильмы, которые стоит посмотреть обновлено в 06:15 пользователем SeVeNi



    А что бы вы посоветовали себе в 15 лет? обновлено в 14:06 пользователем i_diod

    Смешное обновлено в 00:11 пользователем juju