Приветствуем Вас, Гость! Предлагаем Вам зарегистрироваться! Четверг, 09.02.2012, 14:16

RSS
 
..
Клуб соционических исследований

Дуалы на планете Земля

Мини-чат
 

Участники· Правила форума· Поиск по форуму· Гостевая книга· Выход ]
Страница 9 из 9«12789
Модератор форума: Lara 
Соционический форум: Габен, Гексли, Штирлиц, Достоевский » Общий раздел форума "Мы - дуалы!" » Добро пожаловать в Душу » Почему Гексли такие Гексли?
Почему Гексли такие Гексли?
Avelina-GercДата: Суббота, 14.08.2010, 15:59 | Сообщение # 121
Залётный
Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Замечания: 0%
Статус: Offline
Социотип:Гексли
Награды: 0

Quote (Erix)
вопрос к вам "Гексли": если вы знаете что человек к вам не равнодушен, у вас была с ним ссора после которой вы спокойно могли с ним не общаться, чтобы не давать ему повода думать о том что возможны отношения.., то зачем вы продолжаете с ним общаться?????

На данном сайте совсем недавно, прочитала вашу историю. очень напоминает то, что было у меня.
Я думаю ваша Гексли находится в состоянии отвергнутой любви, несбывшихся надежд и ожиданий от любимого человека, она в состоянии разочарования. У меня тоже такое было, в этот момент у меня появился молодой человек, спокойный, рассудительный, внимательный, устраивал мне сюрпризы, когда болела привозил цветы и мед, вообщем окружал вниманием, но он не Габен. Конечно находясь в таком состоянии мне очень льстило его внимание, мне нравилось, что мы ходим в кино, он мне делает подарки, совершает для меня поступки, это меня искренне восхищало, но как только он делал не осторожный шаг, заводя речь о наших отношениях, меня это безумно раздражало и часто видя в нем это проявление я грубила и хамила. Могу ошибаться, но ваше хорошее отношение девушку раздражает, потому что сердце у нее с другим человеком и раздражает, что это не вы. Хотя я очень совестливый человек, но то что я грубила и топтала такие искренние позывы, меня абсолютно не тревожило, потому что зациклилсь на другом, на разбитой любви своей. У меня всегда было плохое настроение, состояние дипрессии, особенно когда появлялся этот человек... (хотя стоило позвонить моему бывшему, так я порхала как бабочка). Мы начинали опять спокойно общаться, как друзья, моя бдительность засыпала и мы опять ходили в кино, гуляли и пр. Но как только он заговаривал о чувствах, о своей любви и скучаниях по мне, я взрывалась! при чем я часто звонила сама, потому что мне что то надо, грубо говоря пользовалась, потому что знала он не откажет, он что то делал, я говорила спасибо и пропадала... И мне было все равно на него, я часто могла не брать трубки, не отвечать на сообщения или ответить так, чтоб он больше вообще не писал, я не сколько не переживала, что он может исчезнуть навсегда, когда общались и особенно, если было плохое настроение, я отвечала только на те вопросы на которые хотела, остальное игнорировала... Она общается потому, что просто общается и ей это нужно в данный момент, возможно нужна помощь и поддержка или просто развеяться и поднять себе настроение.
Это продолжалось 1,5 года) Сейчас у меня в душе покой, гармония и оптимизм, как и раньше. Я уже давно освободилась от депрессивного состояния, я понимаю, что он хороший отличный человек и преданный мужчина, на которого можно положиться и я давно попросила прощение за свое поведение. Но вижу в нем только друга и не более (и даже сейчас меня сильно не тревожит есть он или нет, я просто знаю что он парень отличный, но даже общаться с ним не стремлюсь), потому что как то сразу все пошло не правильно, я вижу, что он не смог со мной справиться. конечно мое поведение было ужасным, но это отголоски душевной боли, которая была на тот момент.
Если судить по себе, то вам нужно набраться терпения, потому что у девушки депрессия, ее нужно от этого отвлекать, помочь ей разобраться (но тут нужно осторожно, потому что мы сами все понимаем, а вот с эмоциями и чувствами иногда справиться не можем), ей нужно поднимать настроение, приходить на помощь, но не навязчиво и никакой сейчас ЛЮБВИ!!! только хорошие отношения и дружеская поддержка. Если вы это выдержите и готовы к этому вы победите) и получите свою гексли! Она обязательно это оценит!
Но мое лично мнение, я думаю вы не Габен (уж извините), поэтому еще возникли такие сложности...
И не цепляйтесь за слова, из вежливости можно сказать много и нежелания обидеть... смотрите на поступки и как человек к вам тянется, если касаться Габенов (у меня их было 2) я сама тянусь к человеку и очень сильно и... как в песне поется... Меня не пугают ни волны, ни ветер, плыву я к единственному Габену на свете...))) Габены и Гексли они как то сами по себе, но вместе... внутренне вместе и будут держаться друг за друга (хотя это не только соционика)

Сообщение отредактировал Avelina-Gerc - Суббота, 14.08.2010, 17:00
 

OskominaДата: Воскресенье, 15.08.2010, 13:04 | Сообщение # 122
Главный Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 6881
Статус: Offline
Социотип:Гексли и ВЛЭФ (Сократ)
Награды: 48

Quote (Avelina-Gerc)
Если вы это выдержите и готовы к этому вы победите) и получите свою гексли! Она обязательно это оценит!

Но Вы же в такой же ситуации не оценили ни на минуту. Вы же сама об этом пишете здесь:

Quote (Avelina-Gerc)
Это продолжалось 1,5 года) Сейчас у меня в душе покой, гармония и оптимизм, как и раньше. Я уже давно освободилась от депрессивного состояния, я понимаю, что он хороший отличный человек и преданный мужчина, на которого можно положиться и я давно попросила прощение за свое поведение. Но вижу в нем только друга и не более (и даже сейчас меня сильно не тревожит есть он или нет, я просто знаю что он парень отличный, но даже общаться с ним не стремлюсь), потому что как то сразу все пошло не правильно, я вижу, что он не смог со мной справиться. конечно мое поведение было ужасным, но это отголоски душевной боли, которая была на тот момент.

То есть, Ваш личный опыт тотально опровергает Ваши же рекомендации.

Была у нас на форе Леопардочка (заблудилась на лето где-то в Интернетах), у неё была аналогичная история с Габеном - не оценила.
У меня самой была такая же история с Джеком - не оценила.
Думаю, еще народ может подтянуться. Так вот оценили - единицы. А большинство, если уж не торкнуло, то и не торкнет.

Quote (Avelina-Gerc)
Меня не пугают ни волны, ни ветер, плыву я к единственному Габену на свете...))) Габены и Гексли они как то сами по себе, но вместе... внутренне вместе и будут держаться друг за друга (хотя это не только соционика)

Вот это "внутренне вместе" - это та байка, которой кормят себя безнадежно и невзаимно влюбленные девицы. Дескать, он меня любит, но не со мной потому что... ну, мы внутренне вместе. Или, как сказано в Чеширской теме про Самые часто задаваемые вопросы на психологических форумах:
“Он сказал, что любит меня, а сам не звонит и избегает встречи со мной. Почему он так поступает?”
Ответ:
Полагаю, он тренирует силу воли.

Я настолько накушалась всяческих иллюзий за время администрирования форума, да и в своей жизни тоже, что, честно говоря, вот эта экзальтация опоенных собственной влюблонностью человеков меня начинает раздражать...

В подавляющем большинстве таких случаев оказывается, что любят даже не конкретного человека. Любят свое состояние, себя в любви, восторгаются не им, а собой-влюбленной, все время к этому состоянию стремятся, довольно легко меняя объект (и черт возьми, я и сама такая). Но проблема в том, что состояния оказывается не достаточно, да и никто его не отнимает.

Полноценных отношений нет там, где есть только более-менее регулярное общение в интернет-среде, нет непосредственно переживаемых ОБЩИХ событий, требующих решения ОБЩИХ задач, синхронных ОБЩИХ переживаний, нет ОБЩИХ целей, а только обоюдная эмпатия, обоюдная психологическая поддержка и белее-менее - обмен опытом, - одна сторона логично и сдержано считает это дружеским виртуальным общением, а вторая, эмоционально и эскпрессивно - дистанционными любовными отношениями. И первому нужен такой формат, потому что он дает эмоционально-психологическую поддержку без всяких обязательств, напрягов, требований, а второму - потому что ему в кайф собственное вышеописанное состояние.

Но ребята, давайте все-таки меньше эмоций и больше фактов. И если опираться на факты, то дистанционное общение, которое не включает регулярный риал лайф, не является отношениями в целом, и уж тем более не является любовными отношениями.


И.о. Наполеона со всеми вытекающими.
 

ErixДата: Воскресенье, 15.08.2010, 19:02 | Сообщение # 123

По Диагностике: Робеспьер

Группа: Пользователи
Сообщений: 45
Замечания: 0%
Статус: Offline
Социотип:Габен
Награды: 0

Спасибо конечно Avelina-Gerc, но рекомендации действительно очень странные...., ведь на самом деле никто ничего не "оценит" и никто ничего не "получит".....
Мне нужно было время чтобы всё понять и помимо времени отсутствие общения с этой девушкой. Наконец-то можно было взглянуть на ситуацию со стороны спокойно и без эмоций. И тогда действительно я понял что "меня не ценят, не уважают, не доверяют и не боятся потерять" (как однажды написала Oskomina, )...
Но поймите, для этого нужно время чтобы всё понять.., чтобы разобраться в себе. Понятно что всё что говрили в этой теме многими Гексли было правильно, но поймите же (особенно Oskomina,) что человек в состоянии влюблённости плохо воспринимает негативную информацию (в данном случае информацию о том что я безразличен этому человеку), ведь срабатывает элементарная "защитная функция организма" на подсознательном уровне и человек слышит только то что хочет услышать... Вот кто в состоянии сильной влюблённости может действовать и рассуждать рационально? Покажите мне хоть одного такого человека!!! Все видят и слышат только то что хотят увидеть и услышать. Только когда человек сам захочет понять реальное положение дел, вот тогда начинается путь к решению его проблем. И ещё хотел бы сказать.., не стоит обижаться на людей которые не отвечают вам взаимностью.., они ведь вам ничем не обязаны.., а так же как обижаться на плохую погоду, дерево, камни.., ведь никто вам ничем не обязан.., ну и что что вы для них готовы на многое, но ведь они этого не просили.., не просили чтобы вы для них Луну с неба доставали, это ведь лично ваше желание... Так что надо пытаться смотреть на всё по иному.., понятно что это очень сложно, понятно что это очень больно, но по-другому никак, в противном случае останешься "заложником" всего этого бардака, который творится в твоей голове.
Хотя многое из того что говорила здесь Oskomina, является правдоподобным и заслуживающим серьёзного внимания, но вот только в какой форме это всё сказано.., я всё-таки не приемлю её "стиль" объяснения человеку его проблем. Ведь люди обращаются сюда за помощью, а нарываются вот на такую вот грубость.., и мне кажется они ещё надольше застревают со своей проблемой, т.к. принимать хотя и правильные советы но в такой грубой форме человек никогда не будет. Я конечно же не пытаюсь кого-то чему-то научить (объяснить как нужно общаться, это бред полный), просто высказываю своё мнение, может кто-то со мной согласиться а кто-нибудь нет, это право каждого.
И ещё про "опоённых собственной влюблённостью человеков".., лично для меня всё-таки важен был человек, а немоё состояние, хотя оно было очень приятное, но человек всё же стоял на первом плане, т.к. я хотел создать что-то большее чем походы по увеселительным заведением, но к сожелению для этого человека я был нужен только для этого.....
Спасибо всем, все очень помогли!!!)))))
 

Avelina-GercДата: Воскресенье, 15.08.2010, 19:36 | Сообщение # 124
Залётный
Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Замечания: 0%
Статус: Offline
Социотип:Гексли
Награды: 0

Поясню, касаемо моего случая. Большую роль играют обстоятельства, то есть как складывается общение в целом, либо они идут положительно, либо какая то каша-малаша. Изначально мне этот человек понравился. Первый раз мы увиделись на совместном пикнике на природе, настроение у меня было не важное (была депрессия) и я стала, как в детском саду, капризы свои показывать, дак вот этот молодой человек взял удар на себя, он сделал для меня все))) сделал скамейку мягкую, смастерил удочку, нашел лодку, сапоги (я хотела рыбачить), накопал червей... достал спрей от комаров и много всего прочего, я быстро успокоилась, вобщем я осталась довольна и в хорошем настроении и конечно сразу обратила на него внимание... мы договорились пойти в кино на следующий день. И вот тут начались какие то необъяснимые сложности, я не буду их рассказывать, вот как то не складывалось ВСЁ! и мое настроение падало, мне это не нравилось, но человек действительно в них не был виноват. И все я отвернулась!
что хочу сказать, я не могу знать досконально вашу ситуацию и не в коем случаем не обнадеживаю вас, хотя очень желаю вам разобраться и понять все для себя, освободиться от этого состояния (потому что я сейчас сама, не в лучшей ситуации), но в моей истории, все шло не правильно. Обстоятельства как то сами не складывались, хотя я хотела этого, он мне нравился, но человек молод, он младше меня на 3 года, ему не хватило мудрости и опыта быть гибче в этих обстоятельствах, поэтому я не увидела в нем МОЕГО мужчину, не увидела зрелость, но увидела преданность и поддержку!
А когда через некоторое время я встретила другого человека, который вывел меня на новый уровень и этот МЧ был уже совсем далек от меня, а сейчас его вообще в армию забрали. В общем наши дороги круто разошлись!

Сообщение отредактировал Avelina-Gerc - Воскресенье, 15.08.2010, 19:41
 

OskominaДата: Воскресенье, 15.08.2010, 21:40 | Сообщение # 125
Главный Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 6881
Статус: Offline
Социотип:Гексли и ВЛЭФ (Сократ)
Награды: 48

Quote (Erix)
что человек в состоянии влюблённости плохо воспринимает негативную информацию (в данном случае информацию о том что я безразличен этому человеку), ведь срабатывает элементарная "защитная функция организма" на подсознательном уровне и человек слышит только то что хочет услышать...

Эрикс, неужели Вы думаете, я никогда не была влюблена?
Или не была безнадежно и невзаимно влюблена?
Я, как и Вы, тратила жизнь, силы и эмоции на мужчину, которому просто льстила моя любовь и который отнюдь не отказывался от моей нежности, сочувствия, стремления поддержать и помочь, и да - моей физической страсти.
И вокруг меня были люди, которые говорили разное. Некоторые о том, что я должна терпеть и ждать, и дежать свое возмущение при себе, а другие, - что я глупая, позволяю вытирать о себя ноги и принимая эти крохи внимания, занимаюсь элементарным самообманом, самовнушением и подпиткой собственных иллюзий.
Прошло время, я оставила позади эти безнадежные отношения, я пережила их, переступила. И кому я благодарна? Тому, кто помогал мне поддерживать мои иллюзии, разводить мои розовые сопли или тому, кто рискуя дружескими отношениями со мной, говорил мне о фактах о том, что меня пользуют, что моя самооценка претерпевает негативные изменения, что я взвинченная, раздраженная и глубоко несчастная в этих отношениях.
Вторые. Вот они в моей жизни и остались. Потому что именно это - настоящие, искренние друзья, которые не станут поощрять плачевные тенденции и закрывать глаза на неровную дорожку, на которую может ступить каждый.

Мне глубоко все равно, как именно Вы относитесь к тому, что я пишу. И мне все равно, как Вы это оцениваете. Я пишу резко и грубо намеренно, так как считаю резекцию лучшим способом лечения гангренозных отношений. Ампутация не бывает приятной. Она болит всегда. Но часто она - единственный способ выздороветь.
И то, что я - не близкий Вам человек, и не говорю это в глаза, и не называю Ваши страсти тем хамским словом, которым они обычно в Интернете называются, - это Ваш наркоз. Необходимый и достаточный.

И было бы достойным меня поблагодарить за мой трезвый "ушат холодной воды", который УЖЕ помогает Вам выздоравливать (а всего неск месяцев прошло, а ведь "болезнь" Ваша длилась намного больше), а не обижаться на меня, как впечатлительная гимназистка.

Quote (Erix)
и мне кажется они ещё надольше застревают со своей проблемой, т.к. принимать хотя и правильные советы но в такой грубой форме человек никогда не будет.

Ваши собственные слова выше полностью опровергают вышеизложенное:

Quote
Мне нужно было время чтобы всё понять и помимо времени отсутствие общения с этой девушкой. Наконец-то можно было взглянуть на ситуацию со стороны спокойно и без эмоций. И тогда действительно я понял что "меня не ценят, не уважают, не доверяют и не боятся потерять" (как однажды написала Oskomina, )...

Мой "ушат" уже работает.

Quote (Erix)
Я конечно же не пытаюсь кого-то чему-то научить (объяснить как нужно общаться, это бред полный), просто высказываю своё мнение, может кто-то со мной согласиться а кто-нибудь нет, это право каждого.

Ох, нет, Вы даете этическую оценку моим действиям, весьмаа перегибая по ходу в этой оценке - большой привет "Габену" в профайле.

Quote (Avelina-Gerc)
и мое настроение падало, мне это не нравилось, но человек действительно в них не был виноват. И все я отвернулась!

Вше настроение падало по одной очень простой причине - этот человек был слишком Вам доступен. Вы явно заточены на малоэмоциональных мужчин, которые не торопятся с проявлением чувств - чем-то же надо компенсировать Вашу экстравертную экспрессию? Тот, кто стелится Вам под ноги, Вам не интересен и скучен.


И.о. Наполеона со всеми вытекающими.
 

ErixДата: Понедельник, 16.08.2010, 16:11 | Сообщение # 126

По Диагностике: Робеспьер

Группа: Пользователи
Сообщений: 45
Замечания: 0%
Статус: Offline
Социотип:Габен
Награды: 0

Самое страшное это когда человек считает себя правым во всём и всегда.., это тебя касается в первую очередь Oskomina, .
 

ButyavkaДата: Понедельник, 16.08.2010, 19:47 | Сообщение # 127
Почетный житель города
Группа: Члены Закрытого клуба
Сообщений: 1942
Замечания: 0%
Статус: Offline
Социотип:Гексли, ЭЛФВ
Награды: 3

Quote (Erix)
ведь срабатывает элементарная "защитная функция организма" на подсознательном уровне и человек слышит только то что хочет услышать...

Человек, который себя ценит и уважает. Если не готов услышать правду - самый легкий способ ее не услышать - не спрашивать.
Все просто: не хочу слышать - не спрашиваю. Хочу услышать взгляд со стороны - спрашиваю, и обдумываю услышанное.
собственно, это с Вами и произошло - Вы в итоге услышали и обдумали smile
И теперь, получив такой опыт, у Вас появилась возможность построить гармоничные отношения, в которых будет взаимная любовь smile

Если движешься в том направлении,
в котором растет твой страх, значит, ты на правильном пути
 

OskominaДата: Понедельник, 16.08.2010, 20:27 | Сообщение # 128
Главный Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 6881
Статус: Offline
Социотип:Гексли и ВЛЭФ (Сократ)
Награды: 48

Quote (Erix)
Самое страшное это когда человек считает себя правым во всём и всегда.., это тебя касается в первую очередь Oskomina, .

О, нет, я вовсе не считаю себя правой во всем. Хотя стремлюсь обладать самой полной, свежей и актуальной информацией по любому важному для меня вопросу. И все равно при это облымываюсь довольно часто, т.к. имею привычку окружать себя очень умными людьми, более просвещенными и информированными, чем я сама.

А мужчина, которой пришел в публичное место, чтоб втянуть в свои переживания и свою частную личную проблему совершенно посторонних людей, претендуя на их моральную поддержку, внимание, время и опыт, должен быть морально готов не только к поглаживаниям и сочувствию, но и к тому, что услышит разные советы и столкнется с разной реакцией.

Эрикс, я упорно взаимодействую с Вами по ролевой, что крайне редко наблюдается в реальной жизни за последний год... И этим укореняется мое убеждение в том, что я имею дело с ревизором.


И.о. Наполеона со всеми вытекающими.
 

Rebe4kaДата: Понедельник, 16.08.2010, 21:20 | Сообщение # 129
Старожил
Группа: Пoдтвержденные Диагностикой
Сообщений: 803
Замечания: 0%
Статус: Offline
Социотип:Гексли Диагн. соц. ЭЛВФ
Награды: 3

Quote (Oskomina)
Эрикс, я упорно взаимодействую с Вами по ролевой, что крайне редко наблюдается в реальной жизни за последний год... И этим укореняется мое убеждение в том, что я имею дело с ревизором.

Вух! Аня! я тут намедни ломала копья. доказывая. что с Робами я активно юзаю ролевую... как мне потом объяснили. что да. все верно- ролевая в блоке с болевой. на которую давят Робы. и, соответственно, ответ идет с этого блока...

ты тоже за собой это замечаешь?
класс!))))

 

OskominaДата: Понедельник, 16.08.2010, 21:29 | Сообщение # 130
Главный Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 6881
Статус: Offline
Социотип:Гексли и ВЛЭФ (Сократ)
Награды: 48

Quote (Rebe4ka)
ты тоже за собой это замечаешь?
класс!))))

Я была замужем и жила с Робеспьером 9 лет... Конечно, я замечаю.


И.о. Наполеона со всеми вытекающими.
 

ormirianДата: Четверг, 26.08.2010, 11:21 | Сообщение # 131
Думский совет
Группа: Члены Закрытого клуба
Сообщений: 2476
Замечания: 0%
Статус: Online
Социотип:Гексли (ЛВФЭ)
Награды: 8

Quote (Erix)
Хотя многое из того что говорила здесь Oskomina, является правдоподобным и заслуживающим серьёзного внимания, но вот только в какой форме это всё сказано.., я всё-таки не приемлю её "стиль" объяснения человеку его проблем. Ведь люди обращаются сюда за помощью, а нарываются вот на такую вот грубость.., и мне кажется они ещё надольше застревают со своей проблемой, т.к. принимать хотя и правильные советы но в такой грубой форме человек никогда не будет.

а я вот с этим несогласна. если уж человек сильно застрял в своих иллюзиях, то привести его в чувство можно только резкими движениями, потому что на нежные и аккуратные он вообще никак не отреагирует. но я согласна, что если человек не хочет чего-то видеть сам, то никто со стороны ему помочь не сможет. но это не значит, что стоит еще и поддерживать его иллюзии. кто знает, как быстро ты бы понял, что ничего не будет, если б мы тут все в унисон твердили, что все будет хорошо?
Quote (Oskomina)
Тот, кто стелится Вам под ноги, Вам не интересен и скучен.

и, кстати, уважать такого очень сложно, особо если он очень уж собой жертвует и исполняет беспрекословно все мои капризы. я бы долго такого не выдержала, это как-то нездорово.

Мир суть хаос в рамках закономерностей © Чешир
 

Соционический форум: Габен, Гексли, Штирлиц, Достоевский » Общий раздел форума "Мы - дуалы!" » Добро пожаловать в Душу » Почему Гексли такие Гексли?
Страница 9 из 9«12789
Поиск:


Служба поддержки сайта WebНяня. В интернет-магазине книг Кутузов можно купить детские книги - большой выбор, вкусные цены.