Лидерство, внутренняя сила и ЧС - Страница 2 - Соционический форум: Габен, Гексли, Штирлиц, Достоевский

   
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск по темам форума · RSS ]
  • Страница 2 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Модератор форума: Lara  
Соционический форум: Габен, Гексли, Штирлиц, Достоевский » Общий раздел форума "Мы - дуалы!" » Добро пожаловать в Душу » Лидерство, внутренняя сила и ЧС
Лидерство, внутренняя сила и ЧС
PhantazmДата: Чт, 24.05.2012, 10:55 | Сообщение # 16
Группа: Удаленные







Quote (rfkbgcj)

Я не знаю как в гамме,,, но в бете я считала и продолжаю считать, что истинный лидер - это Гамлет...

Калигула? Иван Грозный? Гитлер? Ну и вкусы у вас на лидеров... happy
Истинным лидером может быть любой ТИМ. Важно лишь то, какую идею он несет и какие последствия имеет распространение этой идеи.
 
rfkbgcjДата: Чт, 24.05.2012, 11:08 | Сообщение # 17
Группа: Удаленные







Quote (Phantazm)
Калигула? Иван Грозный? Гитлер? Ну и вкусы у вас на лидеров...


А так же Чаплин,,, Шекспир,,, Лермонтов,,, чем вам не лидеры???

Quote (Phantazm)
Истинным лидером может быть любой ТИМ. Важно лишь то, какую идею он несет и какие последствия имеет распространение этой идеи.


Как-то очень масштабно мыслите...

А если взять обычный коллектив ???


Сообщение отредактировал rfkbgcj - Чт, 24.05.2012, 11:12
 
PhantazmДата: Чт, 24.05.2012, 11:12 | Сообщение # 18
Группа: Удаленные







Quote (rfkbgcj)

А если взять обычный коллектив ???

Тоже самое. Какими принципами руководствуется лидер при принятии решений и насколько эти решения удачны.
 
rfkbgcjДата: Чт, 24.05.2012, 11:13 | Сообщение # 19
Группа: Удаленные







Quote (Phantazm)
Тоже самое. Какими принципами руководствуется лидер при принятии решений и насколько эти решения удачны.


Ну возможно... просто мне все его эти принципы будут до лампочки, если сам человек мне несимпатичен...
 
PhantazmДата: Чт, 24.05.2012, 11:16 | Сообщение # 20
Группа: Удаленные







Quote (rfkbgcj)

А так же Чаплин,,, Шекспир,,, Лермонтов,,, чем вам не лидеры???

Для меня творцы и лидеры - это разные вещи. Для того, чтобы быть творцом совсем не обязательно иметь волевой стержень. И людьми управлять не надо. И ответственность за результаты своего творчества вообще как правило опосредствованная.

Добавлено (24.05.2012, 11:16)
---------------------------------------------

Quote (rfkbgcj)

Ну возможно... просто мне все его эти принципы будут до лампочки, если сам человек мне несимпатичен...

А теперь подумай, по каким признакам тебе человек может быть несимпатичен. Сравни с описанием 3в (в меньшей степени 2в) wink
 
rfkbgcjДата: Чт, 24.05.2012, 11:27 | Сообщение # 21
Группа: Удаленные







Quote (Phantazm)
Для меня творцы и лидеры - это разные вещи. Для того, чтобы быть творцом совсем не обязательно иметь волевой стержень. И людьми управлять не надо. И ответственность за результаты своего творчества вообще как правило опосредствованная.


нет... я слово лидер понимаю более широко... и как раз управлять людьми совсем не обязательно имхо ... к настоящему лидеру - люди сами тянуться,,, прислушиваются,,, берут в пример... в то время как сам лидер какие-то особые усилия для этого не вкладывал... т.е он как бы и не управляет... просто люди за ним идут...

Что касается волевого стержня,,, я опять таки не знаю, что вы в это слово вкладываете???

Мне вот что самой интересно... Почему один и тот же человек в одном коллективе, в одной группе людей может быть лидером,,, а в другой - нет??? В то время как другой человек лидер, куда бы не шел???

Зависит ли это от возраста? От опыта? От сферы?


Сообщение отредактировал rfkbgcj - Чт, 24.05.2012, 11:28
 
OskominaДата: Чт, 24.05.2012, 11:30 | Сообщение # 22
Главный Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений:8232

Социотип: Гексли
Тип по психейоге: ВЛЭФ (Сократ)

Статус: Offline
Quote (rfkbgcj)
, Лермонтов,


А чем это Лермонтов - лидер? Да и Шекспир, вроде как, не особо блистал лидерскими качествами.

Quote (rfkbgcj)
А если взять обычный коллектив ???


Если взять обычный коллектив, лидером может быть кто-угодно по ТИМу. В равной степени хорошим и поганым лидером. Более того, не каждый хороший лидер будет таковым у каждого коллектива. К разным коллективам нужен разный подход. Одно дело - керувать новобранцами, другое - программистами, и уж совсем третье - творческим коллективом. Да и коллективы по своему назначению - разные. Одни как "суперагенты" - работа в спайке, полное доверие друг к другу, разный функционал у каждого, никаких сомнений в профессионализме друг друга, ни один из команды не заменим с легкостью.
Другой коллектив - кордебалет, где все, кроме примы, равны, у всех одинаковая партия, интриги, сплетни, разборки, все практически одинаковы в способностях и заменить одну единицу другой - раз плюнуть.
И управлять такими коллективами - ну, мягко говоря, абсолютно разные задачи!


И.о. Наполеона со всеми вытекающими
 
CheshireДата: Чт, 24.05.2012, 11:41 | Сообщение # 23
Группа: Удаленные







Quote (Oskomina)
И управлять такими коллективами - ну, мягко говоря, абсолютно разные задачи!

Опять же, лидер и руководитель, начальник - разные функции.

Лидер - это тот, кто синхронизирует мотивацию людей.
Руководитель, начальник - это тот, кто грамотно управляет коллективом, работает с зонами ответственности (в т.ч. и своей).

Когда лидер и руководитель в одном лице - это замечательно, но часто бывает, что это два разных человека. Когда их представления о лидерстве и руководстве совпадают - все хорошо. Когда в раздрай - будет жопа.


Сообщение отредактировал Cheshire - Чт, 24.05.2012, 11:44
 
PhantazmДата: Чт, 24.05.2012, 11:58 | Сообщение # 24
Группа: Удаленные







Quote (rfkbgcj)

нет... я слово лидер понимаю более широко... и как раз управлять людьми совсем не обязательно имхо ... к настоящему лидеру - люди сами тянуться,,, прислушиваются,,, берут в пример... в то время как сам лидер какие-то особые усилия для этого не вкладывал... т.е он как бы и не управляет... просто люди за ним идут...

К мошенникам люди тоже сами тянутся и прислушиваются, но это не лидеры.

Лидерство и внутренний стержень уже определил Чешир. Это наличие сильной внутренней мотивации к направленной деятельности и способность передавать эту мотивацию другим.

Quote (rfkbgcj)

Зависит ли это от возраста? От опыта? От сферы?

Зависит от опыта и положений воли в ПЙ типах окружения.
 
CheshireДата: Чт, 24.05.2012, 12:03 | Сообщение # 25
Группа: Удаленные







Quote (Phantazm)
Зависит от опыта и положений воли в ПЙ типах окружения.

Ну и четкости внутреннего видения как такового. Ситуационно лидером может быть любой ТИМ и ПЙ тип. Лидер как способ существования тут ПЙ порылась, а ТИМ ей в помощь (или не в помощь).
 
rfkbgcjДата: Чт, 24.05.2012, 12:11 | Сообщение # 26
Группа: Удаленные







Quote (Oskomina)
А чем это Лермонтов - лидер? Да и Шекспир, вроде как, не особо блистал лидерскими качествами.


Хм... значит мы по-разному понимаем это слово... для меня лидер - это не только Вождь... и тем более не руководитель...

Quote (Phantazm)
К мошенникам люди тоже сами тянутся и прислушиваются, но это не лидеры.


А почему бы и нет???
Quote (Phantazm)
Лидерство и внутренний стержень уже определил Чешир. Это наличие сильной внутренней мотивации к направленной деятельности и способность передавать эту мотивацию другим.


т.е если кто-то не хочу передавать свою мотивацию другим - у него нет стержня???


Сообщение отредактировал rfkbgcj - Чт, 24.05.2012, 12:13
 
CheshireДата: Чт, 24.05.2012, 12:26 | Сообщение # 27
Группа: Удаленные







Quote (rfkbgcj)
т.е если кто-то не хочу передавать свою мотивацию другим - у него нет стержня???

способности передавать нет.
У Шекспира была своя мотивация писать пьесы. Но ее он в пьесах не передает. Просто они резонируют с личным опытом людей, он очень точный в изображении этих резонирующих моментов.
 
БагиркоДата: Чт, 24.05.2012, 13:03 | Сообщение # 28
Группа: Удаленные







Quote (Cheshire)
Второй - человек находится в хорошем контакте с собой и четко осознает, что ему надо и зачем, а что не надо вообще никак. Сбить с такой настройки тоже невозможно.

Чуть-чуть не согласна. Сбить с любой настройки можно любого. Просто важно знать "тонкие настройки" конкретного индивидуума и уметь на них повлиять. Чем именно и как влиять - опционально, как грится :))) *мысли вслух*

Добавлено (24.05.2012, 12:59)
---------------------------------------------

Quote (rfkbgcj)
Ну возможно... просто мне все его эти принципы будут до лампочки, если сам человек мне несимпатичен...


А если они совпадут с вашими? Но при этом чел несимпатичен? Что почувствуете тогда? Как себя будете вести?

Добавлено (24.05.2012, 13:03)
---------------------------------------------

Quote (rfkbgcj)
В то время как другой человек лидер, куда бы не шел???

Примеров таких лидеров в жизни не наблюдала )))))))
Разве это возможно? Сферический лидер в вакууме? )))) *чешет тыковку*
 
rfkbgcjДата: Чт, 24.05.2012, 13:24 | Сообщение # 29
Группа: Удаленные







Quote (Багирко)
А если они совпадут с вашими? Но при этом чел несимпатичен? Что почувствуете тогда? Как себя будете вести?


Ха ))) Чаще всего так и бывает )))) нейтрально... ))) но дистанцию все равно держать буду...

Quote (Багирко)
Примеров таких лидеров в жизни не наблюдала )))))))


Ох не знаю,,, но моя бабушка -Штирлиц - если меня память не изменяет она лидером была всегда... и в семье,,, и на работе,,, и среди соседей... вот это в ней врожденное... такой талант руководства я не знаю ни у кого happy
 
БагиркоДата: Чт, 24.05.2012, 13:31 | Сообщение # 30
Группа: Удаленные







Quote (rfkbgcj)
Ох не знаю,,, но моя бабушка -Штирлиц - если меня память не изменяет она лидером была всегда... и в семье,,, и на работе,,, и среди соседей... вот это в ней врожденное... такой талант руководства я не знаю ни у кого

А, понятно, о чем вы )) Я думаю тут очень много всяких составляющих. Не на одном лидерстве все держится.
А так-то, конечно, есть люди, которые просто не могут иначе. Руководят, как дышат... ))) Куда это отнести не знаю... 1В или ЧС в какой-то сильной позиции.... *размышляет*
 
Соционический форум: Габен, Гексли, Штирлиц, Достоевский » Общий раздел форума "Мы - дуалы!" » Добро пожаловать в Душу » Лидерство, внутренняя сила и ЧС
  • Страница 2 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Поиск:

Дуалы на планете Земля

Мини-чат

РЕКЛАМА

Купить игрушки детские в Киеве

Наш опрос

Что первично: соционическая совместимость или общность интересов?
1. Общность интересов
2. Соционика рулит!
3. Пчёлы тоже фигня
4. Все фигня, кроме пчёл
5. Первична сексуальная совместимость
Всего ответов: 312

Наше сообщество

Статистика
Хостинг от uCoz
  • Последние новости сайта «Мы - дуалы!»

    Последние новости

    Редизайн сайта «Мы – дуалы!» и обновление функционала
    Редизайн сайта «Мы - дуалы!»

    Друзья, мы рады поделиться с вами нашей радостью: сайт «Мы – дуалы!» обрел новый образ!

    Мы постарались сохранить яркую, запоминающуюся палитру сайта, но в новом дизайне использовали более современные веб-технологии и дизайнерские решения. 

    Новый сайт – не совсем обычный, ему свойственны некоторые человеческие черты, к примеру, сочувствие: чтоб в позднее время не раздражать уставших глаз читателей яркими красками, ночью страницы сайта окрашиваются в серо-синюю ночную палитру. 

    Кроме дизайнерских изменений, у сайта появились и функциональные обновления.  Скользящая вкладка с левого края экрана позволит пользователям получить оперативный доступ к последним новостям и к своему профилю.  Если кака...
    01.05.2012
    «Дуалам» 4 года! С днем рожденья нас ВСЕХ!
    день рождения клуба Мы - дуалы!

    Сегодня сайту «Мы — дуалы!» исполнилось 4 года, а для вебсайта в Рунете - это вполне солидный возраст. 

    За прошедшие годы у нас сформировался сплоченный Клуб, оброс ценным содержанием форум, появились завсегдатаи-форумчане, верные нам постоянные читатели и комментаторы, и за 4 года мы установили около 200  соционических типов нашей Диагностикой. 


    А если вы хотите узнать, как изменилась аудитория сайта за последний год, читайте О Клубе соционических исследований "Мы - дуалы!" в картинках и цифрах-2102  >

    Большое спасибо всем нашим завсегдатаям, участникам форума, читателям, комментаторам, нашим поклонникам в социа...

    13.03.2012
    Оставьте свой след в соционике!
    Соционические исследованияКлуб "Мы - дуалы!" проводит различные исследования, которые впоследствии лягут в основу нового диагностического теста. Вы можете принять участие в любом из исследований, и  тем самым внесете свой вклад в исследование соционики. 
    В данный момент самое актуальное исследование:  

    Цель данного исследования - изучение восприятия людьми качеств, личностных характеристик и черт как  "тимных" или "клубных", т.е. свойственных определенным социотипам или соционическим клубам (интуиты-логики, сенсорики-этики и т.д.). 
    11.03.2012
    Все новости
  • Соционика -

    Профиль

      Привет, Гость



      Добро пожаловать!

  • Рекомендовать страницу

    Рекомендовать

  • Написать администрации сайта

    Написать админу

    Ваше имя
    Ваш e-mail
    Тема письма
    Сообщение
    Введите код
    Приложить(doc, pdf, png, jpg)

  • Соционический форум - комментарии -

    Последние комментарии форума

    Совы и жаворонки обновлено в 20:52 пользователем Alienated

    Фильмы, которые стоит посмотреть обновлено в 06:15 пользователем SeVeNi



    А что бы вы посоветовали себе в 15 лет? обновлено в 14:06 пользователем i_diod

    Смешное обновлено в 00:11 пользователем juju