Фоновая Габена - Соционический форум: Габен, Гексли, Штирлиц, Достоевский

   
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск по темам форума · RSS ]
Страница 1 из 3123»
Модератор форума: Lara 
Соционический форум: Габен, Гексли, Штирлиц, Достоевский » Форум "Мы - дуалы!" для Габенов и Гексли » Социотипы Габен и Гексли » Фоновая Габена
Фоновая Габена
shamerrusДата: Чт, 12.07.2012, 12:53 | Сообщение # 1
Группа: Удаленные







все что смог найти =)

"А фоновая БЛ у Габена, несмотря на сенсорную «конретизированность» будет оставлять на выходе только самые «скелетные» конструкции." (с) Чешир

"Да потому что нафиг не надо Габену глобальный смысл всего и вся доказывать. Почерпнул Габен откуда-то БЛ инфу, самостоятельно примерил ее на фактическую реальность, увидел согласованность - и зашибись. Ну пусть это будет популярная статья какого-то доцента ))) И пусть Габен не удосужился поинтересоваться на какие источники опирается доцент. Принцип-то работает? Работает! Так какая разница откуда он взялся! Главное - в факты ложится! Какая разница - как он связан с более глобальной картиной? Да пофиг. Мы о конкретном куске реальности говорим, о конкретном результате. И разумеется с т.з. Альфы или Беты - это неприлично наплевательское отношение к БЛ-ценностям или признак неглубоких знаний. Т.е. редукция путается с упрощенчеством ))) " Чешир =)

"Фоновая что-то себе там подхватывает, конечно, но втихаря и без особых восторгов." Чешир

"А творческая ЧЛ (с поддержкой фоновой БЛ) - это не манипулятор, извините?" Чешир

И все таки как реализуется эта поддержка? каким образом черпается инфа по этому аспекту? и что она оставляет за скелеты на выходе =)
 
СентябрьДата: Чт, 12.07.2012, 21:45 | Сообщение # 2
Группа: Удаленные







Приветствую. Да, действительно интересно.
Из-за прорывающихся действий БЛ в поддержку ЧЛ Габен с трудом типируется. Но тем не менее видно, что когда Габен рассказывает фактологию с относительной быстротой, прибегает к объяснениям "потому, что ..." и вот тут-то скорость изложения снижается.
Или, когда слышит/видит рассуждения человека, сообщает (или думает) "а что рассуждать, давайте действовать, а там посмотрим". Сами по себе рассуждения бесят. И тут вроде бы практический человек Жуков кажется Габену теоретиком, потому-что рассуждает и как бы "боится" действовать, "боится" последствий своих действий, не видит к чему это приведёт. А Габен не боится и действует.
А если брать Дона, то тут вообще сплошной рассказ из предположений.
Quote (shamerrus)
Почерпнул Габен откуда-то БЛ инфу, самостоятельно примерил ее на фактическую реальность, увидел согласованность - и зашибись. Ну пусть это будет популярная статья какого-то доцента ))) И пусть Габен не удосужился поинтересоваться на какие источники опирается доцент. Принцип-то работает? Работает! Так какая разница откуда он взялся! Главное - в факты ложится!

Это очень правильно, а это
Quote (shamerrus)
Мы о конкретном куске реальности говорим, о конкретном результате.

ваще вещь сказана.
К сожалению, что за скелеты на выходе я тоже не знаю.
 
PhantazmДата: Чт, 12.07.2012, 22:34 | Сообщение # 3
Группа: Удаленные







Quote (Сентябрь)

А если брать Дона, то тут вообще сплошной рассказ из предположений.

 
shamerrusДата: Пт, 13.07.2012, 08:43 | Сообщение # 4
Группа: Удаленные







судя по ответам видимо не риали =)
 
TiinsaДата: Пт, 13.07.2012, 20:03 | Сообщение # 5
Группа: Удаленные







таки да, риали ) одни мячты, а ты представь если, а вот вдруг так, а вот он так поступил... убить хотса ) говрим же о конкретной ситуевине, а ту начинаются его - "представь", я могу представить, нивапрос, но как это поможет решению проблемы?
 
СентябрьДата: Пт, 13.07.2012, 21:23 | Сообщение # 6
Группа: Удаленные







запутали совсем.
 
shamerrusДата: Пт, 13.07.2012, 22:28 | Сообщение # 7
Группа: Удаленные







Quote (Tiinsa)
я могу представить, нивапрос, но как это поможет решению проблемы?

Эйнштейн говорят все свои теоремы и теории экспериментально доказывал в уме, т.е. моделировал все процессы в сознании и уже из этого делал выводы. =)
 
PhantazmДата: Сб, 14.07.2012, 00:10 | Сообщение # 8
Группа: Удаленные







Quote (Tiinsa)
таки да, риали ) одни мячты, а ты представь если, а вот вдруг так, а вот он так поступил... убить хотса ) говрим же о конкретной ситуевине, а ту начинаются его - "представь", я могу представить, нивапрос, но как это поможет решению проблемы?

Мне такое абсолютно чуждо.
Есть какой-то конкретный поступок. Ему предшествовала какая-то конкретная мотивация и условия. Если знаешь условия и мотивацию - всегда можешь предвидеть следующее действие.
 
shamerrusДата: Сб, 14.07.2012, 08:19 | Сообщение # 9
Группа: Удаленные







Quote (Phantazm)
предвидеть


предвидеть, представить , все где то рядом
 
PhantazmДата: Сб, 14.07.2012, 22:42 | Сообщение # 10
Группа: Удаленные







Quote (shamerrus)


предвидеть, представить , все где то рядом

Представить можно все, на что фантазии хватит. Предвидеть это если твои представления потом совпадают с реальными событиями и фактами.
 
OskominaДата: Вс, 15.07.2012, 09:03 | Сообщение # 11
Главный Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений:8232

Социотип: Гексли
Тип по психейоге: ВЛЭФ (Сократ)

Статус: Offline
Quote (Phantazm)
Есть какой-то конкретный поступок. Ему предшествовала какая-то конкретная мотивация и условия. Если знаешь условия и мотивацию - всегда можешь предвидеть следующее действие.


Для предвиденья следующих действий конкретного человека надо учитывать индивидуальную психологию. Одной мотивации и условий (обстоятельств) сильно не достаточно. Обстоятельства - новый коллектив. Мотивация - войти в этот коллектив, стать своим, получить признание. Реализовывать эту цель каждый будет по-разному. И хрен ты спрогнозируешь поведение человека, не учитывая самый сложный фактор -его личную психологию.
А насчет "всегда" — мне, как творческому этику, смешно от такой самоуверенности.

Добавлено (15.07.2012, 09:03)
---------------------------------------------
Я уж молчу о том, что человек не робот. Даже при внешней схожести обстоятельств и при похожем мотиве, у человека есть выбор в том, как поступить. И поведение человека несколько отличается от алгоритма выполнения операций компьютером (ввел данные -> получил предсказанный результат). Поэтому прогнозирование поведения человека всегда будет вероятностным, и вариантов практически всегда — несколько.


И.о. Наполеона со всеми вытекающими
 
NightRaiderДата: Вс, 15.07.2012, 09:54 | Сообщение # 12
Группа: Удаленные







Quote (Phantazm)
Ему предшествовала какая-то конкретная мотивация и условия. Если знаешь условия и мотивацию - всегда можешь предвидеть следующее действие.


Прям ньютоновская механика )
 
shamerrusДата: Вс, 15.07.2012, 19:11 | Сообщение # 13
Группа: Удаленные







Доны это конечно хорошо, а как насчет фоновой? =)
 
PhantazmДата: Вс, 15.07.2012, 20:07 | Сообщение # 14
Группа: Удаленные







Quote (Oskomina)
Реализовывать эту цель каждый будет по-разному. И хрен ты спрогнозируешь поведение человека, не учитывая самый сложный фактор -его личную психологию.

Мотивация к действию это результат всей индивидуальной психологии по отношению к действию в ситуации.
Quote (NightRaider)

Прям ньютоновская механика )

Это всего лишь термины, которые включают в себя все нужное сразу дабы не марать форум лишним текстом biggrin Это не значит, что само просчитывание действий других легко.
Это значит что чем лучше вы знаете человека и обстоятельства - тем точнее сможете предсказать поведение. Всегда ваш кэп.
 
shamerrusДата: Пн, 16.07.2012, 08:45 | Сообщение # 15
Группа: Удаленные







кто-нибудь может привести пример как работает базовая БЛ, творческая БЛ и фоновая БЛ, так хотя бы будет понятно их различие и способы реализации.

Пока писал посетила меня одна мысль, т.е. например я могу примерно себе представлять правила , методы, законы в какой-то области и примерно следовать им в полную силу используя конкретный прикладной метод в данный момент, так что ли? т.е. я представляю себе фон, но на этом фоне рисую свою картинку. Это подразумевалось под скелетными конструкциями? Т.е. если еще более конкретно я примерно понимаю, что из себя представляет высшая математика, ее разделы, что существуют определенные теоремы, из них выведены определенные формулы, существуют правила математического языка, способы оформления, но все это в общих чертах, и при этом полагаясь на существующие формулы я могу относительно легко решать математические задачи, например уравнения, производные, интегралы, построение функций, ну и т.д. при этом не зная наизусть практически ни одной теоремы. Или если есть язык программирования, т.е. существует определенная информационная среда, получается, что БЛ создают эту среду, а ЧЛ ей потом умело пользуются особо не вдаваясь глубоко в саму архитектуру элементов?
 
Соционический форум: Габен, Гексли, Штирлиц, Достоевский » Форум "Мы - дуалы!" для Габенов и Гексли » Социотипы Габен и Гексли » Фоновая Габена
Страница 1 из 3123»
Поиск:

Дуалы на планете Земля

Мини-чат

РЕКЛАМА

Купить игрушки детские в Киеве

Наш опрос

Я хуже всего переношу в людях:
1. Грубость, хамство
2. Лицемерие, ханжество
3. Безответственность, ненадежность
4. Глупость, невежество
5. Завистливость, ревнивость
6. Жадность, скупость
7. Здесь не указано нужное качество
8. Слабовольность, малодушие
Всего ответов: 33

Наше сообщество

Статистика
Хостинг от uCoz
  • Последние новости сайта «Мы - дуалы!»

    Последние новости

    Редизайн сайта «Мы – дуалы!» и обновление функционала
    Редизайн сайта «Мы - дуалы!»

    Друзья, мы рады поделиться с вами нашей радостью: сайт «Мы – дуалы!» обрел новый образ!

    Мы постарались сохранить яркую, запоминающуюся палитру сайта, но в новом дизайне использовали более современные веб-технологии и дизайнерские решения. 

    Новый сайт – не совсем обычный, ему свойственны некоторые человеческие черты, к примеру, сочувствие: чтоб в позднее время не раздражать уставших глаз читателей яркими красками, ночью страницы сайта окрашиваются в серо-синюю ночную палитру. 

    Кроме дизайнерских изменений, у сайта появились и функциональные обновления.  Скользящая вкладка с левого края экрана позволит пользователям получить оперативный доступ к последним новостям и к своему профилю.  Если кака...
    01.05.2012
    «Дуалам» 4 года! С днем рожденья нас ВСЕХ!
    день рождения клуба Мы - дуалы!

    Сегодня сайту «Мы — дуалы!» исполнилось 4 года, а для вебсайта в Рунете - это вполне солидный возраст. 

    За прошедшие годы у нас сформировался сплоченный Клуб, оброс ценным содержанием форум, появились завсегдатаи-форумчане, верные нам постоянные читатели и комментаторы, и за 4 года мы установили около 200  соционических типов нашей Диагностикой. 


    А если вы хотите узнать, как изменилась аудитория сайта за последний год, читайте О Клубе соционических исследований "Мы - дуалы!" в картинках и цифрах-2102  >

    Большое спасибо всем нашим завсегдатаям, участникам форума, читателям, комментаторам, нашим поклонникам в социа...

    13.03.2012
    Оставьте свой след в соционике!
    Соционические исследованияКлуб "Мы - дуалы!" проводит различные исследования, которые впоследствии лягут в основу нового диагностического теста. Вы можете принять участие в любом из исследований, и  тем самым внесете свой вклад в исследование соционики. 
    В данный момент самое актуальное исследование:  

    Цель данного исследования - изучение восприятия людьми качеств, личностных характеристик и черт как  "тимных" или "клубных", т.е. свойственных определенным социотипам или соционическим клубам (интуиты-логики, сенсорики-этики и т.д.). 
    11.03.2012
    Все новости
  • Соционика -

    Профиль

      Привет, Гость



      Добро пожаловать!

  • Рекомендовать страницу

    Рекомендовать

  • Написать администрации сайта

    Написать админу

    Ваше имя
    Ваш e-mail
    Тема письма
    Сообщение
    Введите код
    Приложить(doc, pdf, png, jpg)

  • Соционический форум - комментарии -

    Последние комментарии форума

    Совы и жаворонки обновлено в 20:52 пользователем Alienated

    Фильмы, которые стоит посмотреть обновлено в 06:15 пользователем SeVeNi



    А что бы вы посоветовали себе в 15 лет? обновлено в 14:06 пользователем i_diod

    Смешное обновлено в 00:11 пользователем juju