Соционические понятия и Габены :-) - Страница 4 - Соционический форум: Габен, Гексли, Штирлиц, Достоевский

   
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск по темам форума · RSS ]
  • Страница 4 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
Модератор форума: Lara  
Соционический форум: Габен, Гексли, Штирлиц, Достоевский » Форум "Мы - дуалы!" для Габенов и Гексли » Социотипы Габен и Гексли » Соционические понятия и Габены :-) (Четкость они любят в понятиях, хм-м)
Соционические понятия и Габены :-)
PhantazmДата: Сб, 09.07.2011, 17:14 | Сообщение # 46
Группа: Удаленные







А еще не стоит забывать, что Аушра - дон, и то, как она в своей голове чёто-там видит может не совсем совпадать с обьективной реальностью. По моему скромному мнению суть соционических функций стоит искать не в абстрактных "информационных данных" о "пространстве, времени, материи и энергии" а в особенностях обработки поступающих сигналов центральной нервной системой.

По поводу формирования вкуса - вкус это результат влияния определенных химических соединений на соотвествтующие вкусовые рецепторы, а также температура и фактура ингридиентов блюда. Гармоничное соотношение этого всего определяет будет ли блюдо вкусным. У людей с ценностной БС поедание еды с гармонично подобранным сочитанием этих параметров даст намного больше удовольствия (выброс допаминов) чем с неценностной.
 
tttiaДата: Сб, 09.07.2011, 17:21 | Сообщение # 47
Группа: Удаленные







Чешир,
Критику вижу, а конструктивных понятных объяснений - нет.
А отчего же вы отталкиваетесь (теоретически), когда говорите о БС, ЧС, БЛ и т.д.

Quote (Phantazm)
По поводу формирования вкуса - вкус это результат влияния определенных химических соединений на соотвествтующие вкусовые рецепторы, а также температура и фактура ингридиентов блюда. Гармоничное соотношение этого всего определяет будет ли блюдо вкусным. У людей с ценностной БС поедание еды с гармонично подобранным сочитанием этих параметров даст намного больше удовольствия (выброс допаминов) чем с неценностной.


Интересно... такие эксперименты проводились - я и не знала. Наука идет вперед - поел, замерил уровень допамина и сразу понятно БС в ценностях или нет ))
 
PhantazmДата: Сб, 09.07.2011, 17:36 | Сообщение # 48
Группа: Удаленные







Это школьный курс биологии -.-
 
tttiaДата: Сб, 09.07.2011, 18:02 | Сообщение # 49
Группа: Удаленные







Quote (Phantazm)
Это школьный курс биологии -.-


А я думала это уже Габенов с Дюмами измерили и посчитали )
 
PhantazmДата: Сб, 09.07.2011, 18:40 | Сообщение # 50
Группа: Удаленные







Для этого надо пару миллионов (или сколько там стоит лаборатория с девайсом для фМРТ) долларов, сотни добровольцев и годы исследований. Покажете мне людей, готовых это финансировать - сделаем.
 
CheshireДата: Сб, 09.07.2011, 20:14 | Сообщение # 51
Группа: Удаленные







Quote (tttia)
А отчего же вы отталкиваетесь (теоретически), когда говорите о БС, ЧС, БЛ и т.д.

Я ж сказал - в первую очередь от известного о работе мозга и психики. И от научных представлений об устройстве мира вообще. И от здравого смысла.
Например, фундаментальная математика к материальному отношения не имеет вообще никакого. Это полнейшая абстракция. И от и до БЛ. Этого достаточно чтобы считать, увтерждение, что логика суть материальное, несостоятельным. ))))
 
UlitkaДата: Сб, 09.07.2011, 23:16 | Сообщение # 52
Группа: Удаленные







Quote (фернандеш)
ну так скажите что-то про базовую Есей

нет уж...это вы скажите...
раз она такая базовая - почему он факты отказывается связывать?
 
tttiaДата: Вс, 10.07.2011, 02:47 | Сообщение # 53
Группа: Удаленные







Quote (Cheshire)
Я ж сказал - в первую очередь от известного о работе мозга и психики. И от научных представлений об устройстве мира вообще. И от здравого смысла.
Например, фундаментальная математика к материальному отношения не имеет вообще никакого. Это полнейшая абстракция. И от и до БЛ. Этого достаточно чтобы считать, увтерждение, что логика суть материальное, несостоятельным. ))))


Да, только абсрактное рождается из конкретного. Когда у ребенка внешние действия с конкретными материальными объектами переходят во внутренний план, формируя мыслительный процесс. Но это слишком сложно для обсуждения в рамках форума...

Лучше расскажите какие сведения о работе мозга, научные представления и здравый смысл могут навести на мысль о том, что есть какая-то сенсорика, интуиция и т.д.?
Т.е. предположим, что нет никакой соционики, нет модели А, нет понятий БС, БЛ и пр. Есть только сведения о работе мозга. Что это за сведения из которых мы выводим существования дихотомий?

Я это спрашиваю, т.к. теорию из которой выводятся дихотомии вы называете "первобытной соционикой", следовательно есть какие-то более новые данные. Я правильно вас поняла? Ну так поделитесь ими. Интересно же.
 
PhantazmДата: Вс, 10.07.2011, 08:07 | Сообщение # 54
Группа: Удаленные







Я не говорил, что такие данные есть, я говорю что это можно установить экспериментально. Берем двух людей, одного возраста, пола и социального статуса, но разных социотипов. Подключаем их к аппаратам фМРТ (регистрация нейронной активности в реальном времени) и показываем видеоряд, который предположительно затрагивает сразу несколько функций. Регистрируем активность нейронов мозга. Если порядок взаимодействий нейронов в разных областях коры при обработке информации существенно различается у этих людей, то вот они - функции в мозгу. Если нет - фейл, и у ТИМов не нейрофизиологическая природа.
 
tttiaДата: Вс, 10.07.2011, 14:12 | Сообщение # 55
Группа: Удаленные







Phantazm, вас то я поняла ) Предыдущий пост адресован Чеширу. Это я с ним подискутировать пытаюсь, потому что что-то говорит, но что конкретно никак не пойму ))
и хочется какой-то содержательной беседы )) Да и в целом интересно. Я соционикой увлекалась лет 5 назад, потом бросила следить за развитием событий. А тут зашла на ваш форум и выясняется, что Сенсорика ощущений не есть производная от пространственных соотношений, говорят, что это устаревшие данные. Вот мне и стало интересно - что изменилось )


Сообщение отредактировал tttia - Вс, 10.07.2011, 14:18
 
CheshireДата: Вс, 10.07.2011, 14:44 | Сообщение # 56
Группа: Удаленные







Quote (tttia)
Это я с ним подискутировать пытаюсь, потому что что-то говорит, но что конкретно никак не пойму ))

Существование первой и второй сигнальной систем - давно известный факт. Существование рационального и эмоциональнго интеллектов - тоже. Что мышление человека - оперирвоание абстрактными символами и напрямую связано с речью - тоже факт. Т.е. то, что потоки информации у человека - это непосредственное восприятие и абстрактное мышление - это факт. Но эти потоки, едрен-батон существуют только в психике человека. А не во внешнем мире. А Аушра, светлая ей память, как и многие нонешние гуры соционики, не удержалась от чрезмерного обобщения, того, что весь мир классифицируем по аспектам, и что психика как следсвтие заточена под мир соответствуюшим образом. На самом деле объективной картиной мира является только сам мир. А человеки имеют дело с проекцией мира на свои органы чувств и психику. А архитектура этой проекции - подразумевает разделение потоков информации на аспекты, а обработка - приоритезацию потоков.

Quote (tttia)
Сенсорика ощущений не есть производная от пространственных соотношений,

Какие блин пространственные соотношения в тех самых ощущениях? В приведенном примере оущения от кулиарного блюда как сочетания его текстуры, температуры, собственно вкуса и запаха?

Про антинаучное разделение энергии (этика какбэ) и материи (логика какбэ) я вообще не буду говорить, смех один. А что мы будем делать с кинетической энергией например? Если у нас объект движется со скоростью какой-то, это что уже область ЧЭ, если первобытной соционикой пользоваться? ))) А потенциальная энергия гири, висящей на канате? ))) А тепловая энергия? У нас Гамлеты, которые легко могут не заметить, что слишком холодно или жарко, и заболеть, получается, при этом могут температру среды виртуозно определять? ))))

Кухонная философия и подъездная метафизика - вот что такое ранние представления об аспектах. И к сожалению кухонная философия и подъездная метафизика - это до сих пор общая планка уровня мышления соционических гурей. Научное мышление им не присуще в массе своей.


Сообщение отредактировал Cheshire - Вс, 10.07.2011, 14:50
 
siriusДата: Вт, 12.07.2011, 14:37 | Сообщение # 57
Группа: Удаленные







oskomina: Раз уж пошла такая пляска, может, кто-нибудь из сенсориков опишет КОНКРЕТНЫЕ проявления БС и ЧС? Ситуационно, как в теме про ЧИ? Пожалуйста, ребят, это очень нужно тем, кто читает!

если я правильно поняла.
Белая сенсорика – связана с зоной физического и психологического комфорта. Со мной всем, особенно мужчинам, комфортно и спокойно вне зависимости от окружающей среды. Аура, наверное…. Люблю мягкие, шелковистые, приятные на ощупь ткани, нравится гладить котов (они пушистые smile ) Эстетизм (визуальный) проявляется в лицезрении всего красивого и симпатичного.
Волевая сенсорика – охраняю свою личное пространство и не терплю на него посягательств, что уже не однажды разрушало отношения с противоположным полом или начальством (когда оно будучи некомпетентным в моей области, сувало в неё нос). Любой элемент психологического давления или манипулирования вызывает либо уход, либо отпор. А начальство знает, что лишнюю работу бесплатно я делать не буду (Исключение - если уж очень интересно) + независимый и неуступчивый характер.
 
BrainDamageДата: Вт, 12.07.2011, 15:33 | Сообщение # 58
Группа: Удаленные







Про БС.
Ну вот например, на работе, я обычно сижу в офисном кресле в позе гонщика формулы 1, или космонавта))) То есть в полулежачем состоянии, мне комфортно и удобно при этом. Заходит мой руководитель и говорит, де ну ты ваще скоро под стол сползешь, а мне пофик, мне блин удобно, о чем я ему непримянул сказать )))Типа: отстань мне удобно...
БС - это в моем понимании, комфорт и удобства физиологические в первую очередь, гигиена тела, ощущения от тела, от окружающего пространства, тепло-холодно, сыто-голодно, усталость-бодрость, и основная - программная установка, получить максимально комфортное физическое состояние для себя из допустимо возможных.
Но при этом, если я вижу, что где-то некий неадекват, по БС, ну например человек лежал на траве, потом встает и идет, мне хочется отряхнуть ему спину от веток и прочего...
всякие обнимания, обжимания - очень приятные ощущения, и я чувствую, как надо обнимать, как надо погладить, как надо прижать, ну трудно объяснить, оно само как-то получается, при этом я вижу где это, ну скажем топорно получается, а где нежно....

Еще пример придумался, не знаю насколько корректный, но вот опять же, сейчас в Москве жарко, и я отказался от поездок с работы на метро, хотя это быстрее получается, потому что там в час-пик невозможно находится, я лучше на работе задержусь и по относительной прохладе доеду на автобусе домой. Там и народу поменьше и ветерок обдувает. Да знаю, что время потеряю, зато с относительным комфортом.
Ну вот как-то так.


Сообщение отредактировал BrainDamage - Вт, 12.07.2011, 15:44
 
siriusДата: Ср, 13.07.2011, 07:40 | Сообщение # 59
Группа: Удаленные







Я жару тоже не переношу - она так меня выматывает. И толпу людей в автобусе - лучше пропущу свой транспорт, но дождусь того, где посвободнее)) Люблю плавать: именно благодаря тому, что нравится ощущать собственное тело, как тянутся и работают мышцы и как хорошо становится моему сколиотичному позвоночнику. А как хорошо ходившим целый день ногам после того, как ляжешь на кровать и вытянешь их... непередаваемые ощущения...
 
Соционический форум: Габен, Гексли, Штирлиц, Достоевский » Форум "Мы - дуалы!" для Габенов и Гексли » Социотипы Габен и Гексли » Соционические понятия и Габены :-) (Четкость они любят в понятиях, хм-м)
  • Страница 4 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
Поиск:

Дуалы на планете Земля

Мини-чат

РЕКЛАМА

Купить игрушки детские в Киеве

Наш опрос

Сын сообщил, что выбрал соционику профессией
1. Может, лучше в дворники, а?
2. Отлично! Только за типирование бери дорого!
3. А ну-ка, кто такие "миражники"?..
4. Молодец, сынок, достойный выбор
5. Выкинь эту дурь из головы
6. Ура, наконец-то в семье будет тру-соционик!
7. Разве что к старости станешь профи...
Всего ответов: 29

Наше сообщество

Статистика
Хостинг от uCoz
  • Последние новости сайта «Мы - дуалы!»

    Последние новости

    Редизайн сайта «Мы – дуалы!» и обновление функционала
    Редизайн сайта «Мы - дуалы!»

    Друзья, мы рады поделиться с вами нашей радостью: сайт «Мы – дуалы!» обрел новый образ!

    Мы постарались сохранить яркую, запоминающуюся палитру сайта, но в новом дизайне использовали более современные веб-технологии и дизайнерские решения. 

    Новый сайт – не совсем обычный, ему свойственны некоторые человеческие черты, к примеру, сочувствие: чтоб в позднее время не раздражать уставших глаз читателей яркими красками, ночью страницы сайта окрашиваются в серо-синюю ночную палитру. 

    Кроме дизайнерских изменений, у сайта появились и функциональные обновления.  Скользящая вкладка с левого края экрана позволит пользователям получить оперативный доступ к последним новостям и к своему профилю.  Если кака...
    01.05.2012
    «Дуалам» 4 года! С днем рожденья нас ВСЕХ!
    день рождения клуба Мы - дуалы!

    Сегодня сайту «Мы — дуалы!» исполнилось 4 года, а для вебсайта в Рунете - это вполне солидный возраст. 

    За прошедшие годы у нас сформировался сплоченный Клуб, оброс ценным содержанием форум, появились завсегдатаи-форумчане, верные нам постоянные читатели и комментаторы, и за 4 года мы установили около 200  соционических типов нашей Диагностикой. 


    А если вы хотите узнать, как изменилась аудитория сайта за последний год, читайте О Клубе соционических исследований "Мы - дуалы!" в картинках и цифрах-2102  >

    Большое спасибо всем нашим завсегдатаям, участникам форума, читателям, комментаторам, нашим поклонникам в социа...

    13.03.2012
    Оставьте свой след в соционике!
    Соционические исследованияКлуб "Мы - дуалы!" проводит различные исследования, которые впоследствии лягут в основу нового диагностического теста. Вы можете принять участие в любом из исследований, и  тем самым внесете свой вклад в исследование соционики. 
    В данный момент самое актуальное исследование:  

    Цель данного исследования - изучение восприятия людьми качеств, личностных характеристик и черт как  "тимных" или "клубных", т.е. свойственных определенным социотипам или соционическим клубам (интуиты-логики, сенсорики-этики и т.д.). 
    11.03.2012
    Все новости
  • Соционика -

    Профиль

      Привет, Гость



      Добро пожаловать!

  • Рекомендовать страницу

    Рекомендовать

  • Написать администрации сайта

    Написать админу

    Ваше имя
    Ваш e-mail
    Тема письма
    Сообщение
    Введите код
    Приложить(doc, pdf, png, jpg)

  • Соционический форум - комментарии -

    Последние комментарии форума

    Совы и жаворонки обновлено в 20:52 пользователем Alienated

    Фильмы, которые стоит посмотреть обновлено в 06:15 пользователем SeVeNi



    А что бы вы посоветовали себе в 15 лет? обновлено в 14:06 пользователем i_diod

    Смешное обновлено в 00:11 пользователем juju