|
| ограничительная БИ Гексли |
| Cheshire | Дата: Среда, 17.03.2010, 13:56 | Сообщение # 91 |
Думский совет
Группа: Члены Закрытого клуба
Сообщений: 6151
Замечания: 0%
Статус: Offline Социотип:Габен (ЛВЭФ) Награды: 48
| Quote (psyche) нет. Я часто свою оценку ситуации не озвучиваю и соответственно истинные причины тоже. Чтобы не ввязываться в спор, не обидеть и т.п. И сразу съезжаю по БИ. Или по каким-то еще мотивам решить сразу поставить точку, обозначив принципиальное противоречие, в котором торг невозможен. Задавшись такой целью, мы с большой степенью вероятности скатываемся в зону ограничительной - ибо это зона где нет торга и размена, а есть только чуть-чуть принципиального и много пофига, причем принципиальное - железобетонное и неприкосновенное на наш взгляд ))).
Почему вы сказали "Фунтик?" Не килограмм, не тонна, а именно фунтик?
|
| |
| | |
| tess | Дата: Среда, 17.03.2010, 14:28 | Сообщение # 92 |
Вид на жительство
Группа: Пoдтвержденные Диагностикой
Сообщений: 393
Замечания: 0%
Статус: Offline Социотип:гексли Награды: 3
| Quote (Cheshire) А "У меня нет времени" в этом ракурсе расшифровыается" "Раз уж я не могу убедить тебя в том, что нет вообще никакого потенциала в том, что ты мне навязывешь, то смирись с тем что лично у меня на реализацию этого нет времени". Не, ну вот это мне интересным показалось. Я с такого ракурса не заглядывала. Вот то, что моя базовая сразу видит что с собой принесёт то, с чем ко мне пристают- это да. А также , как следствие, надо оно мЕнЕ или не надо. И отсюда мгновенно срабатывает ограничительная. То есть обе функции мгновенно срабатывают одна за другой. Так примерно я это вижу: Чья- то просьба попадает на мою базовую( ЧИ), базовая мгновенно видит что оно нафиг мне не надо и ничего интересного лично для меня здесь нет, и сразу включается ограничительная( БИ) - " У меня нет времени." А чё, вполне может быть))) Только это какой- то внутренний плохо уловимый процесс. Quote (psyche) Я часто свою оценку ситуации не озвучиваю и соответственно истинные причины тоже. Чтобы не ввязываться в спор, не обидеть и т.п. И сразу съезжаю по БИ. Я тоже так делаю. Надо ж хорошие отношения при этом сохранить))) Вот только теряюсь, когда при этом продолжают приставать некоторые твердолобые. Недавно звонит одна знакомая из пригорода, с которой давно не связывались и так прямо почти сходу заявляет : " Я хочу, чтобы ты ко мне приехала.Мне надо , чтобы ты сделала то и то. Лучше тебя этого никто не делает." А мне в такой лом, что просто хоть умру , но не поеду. Потому что представляю какого рода общение меня ждёт. Я ничего интересного не получу, а из меня все жилы вытянут. И говорю: " Нет, я не могу.Я занята." ( Но , видать сказала небезапеляционно, потому что подумадла, что надо смягчить тон, т.к у неё сын погиб и у мужа инфаркт. Тут видно БЭ сработала и помешала БИ включиться без раздумья) А мне: "Чем? А почему ты не можешь? Ты мне не отказывай так сразу! Я на тебя расчитываю." Я прямо в ступор встала от такого. Казалось бы , тебе сказали , что не получится, имей такт ретироваться и не навязываться, а тут она меня ещё и продавливать начала. Ёлки, пришлось компромисы искать, чтобы не поссориться с ней. Добавлено (17.03.2010, 15:28) --------------------------------------------- Quote (Cheshire) Или по каким-то еще мотивам решить сразу поставить точку, обозначив принципиальное противоречие, в котором торг невозможен. Задавшись такой целью, мы с большой степенью вероятности скатываемся в зону ограничительной - ибо это зона где нет торга и размена, а есть только чуть-чуть принципиального и много пофига, причем принципиальное - железобетонное и неприкосновенное на наш взгляд ))). Вот здесь, кажется, согласна со всем. Ограничитеьная включается, как кажется, мгновенно...неосознанно.Как буд- то она точно знает почему она отказывает кому- то. И слова вперёд мыслей выскочить умудряются. Ты ещё толком подумать не успел, а уже выпалил " мне некогда". Я вот отбрею кого - нибудь бывает своим " нет времени", а мама стыдить меня начинает и допрашивать почему я не захотела для кого- то чего- то сделать. Мол, можно было при желании время найти. А я не могу сразу ей так объянить причину моего отказа, но внутри уверена, что правильно отказала. Я это чувствую. И у же на неё психую, за её давление на мою совесть, которая при этом спокойна и не рыпается.
Сообщение отредактировал tess - Среда, 17.03.2010, 14:45 |
| |
| | |
| psyche | Дата: Среда, 17.03.2010, 14:51 | Сообщение # 93 |
Вкореньзрящий проницатель
Группа: Администраторы
Сообщений: 6256
Статус: Offline Социотип:Гексли (ФЭВЛ) Награды: 10
| Quote (Cheshire) "У меня нет времени" тоже можо истолковать как "Мне именно на это жалко времени, все остальное намного важнее". ))) Коварный! )) Я как-то редко думаю о возможности такой интерпретации. Отмазка упаковывается все-таки в этическую оболочку, т.е. с реверансом разной степени цветистости. И мне все-таки кажется весомой причина неотложных дел. Я же (якобы :)) ) не на диване собираюсь валяться, не капризничаю нехотением, не сказываюсь больной, а делом заниматься собираюсь. Ценностная ЧЛ тут еще примешивается что ли.
Убежденность могут себе позволить лишь сторонние наблюдатели.
|
| |
| | |
| Oskomina | Дата: Среда, 17.03.2010, 14:52 | Сообщение # 94 |
Главный Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 6880
Статус: Offline Социотип:Гексли и ВЛЭФ (Сократ) Награды: 48
| Ну, объективно говоря, "я занят" и "нет времени" - это международные отмазки, а не соционические. В качестве примера не годятся никак... Знаете, когда проявляется БИ, по-моему, как ограничительная? Когда начинает вырисовываться очень нехорошая тенденция, и у меня в голове че-та орать начинает: "Опасность! Опасность! Данная ситуация - очень паршивая и очень возможная!" В конечном итоге, если риск действительно очень велик и вероятен, я озвучу его, даже если ТОЧНО знаю, что это в худшую сторону повлияет на отношения. Например, если вижу, что подруга сильно влюблена, а её избранник - полное говно, и все идет к тому, что он её сделает очень-очень больно. Ну, конечно, я этого прямо и без обиняков не скажу, ведь обижу её чувства и иллюзии, могу быть обвинена в накаркивании и вообще мое дело - собачье. Но обязательно найду способ предупредить об этой ситуации, как о наиболее вероятной. Тупо молчать не буду. Если у меня в голове работает alert, то это - серьезно. Alert почти никогда не ошибается.
И.о. Наполеона со всеми вытекающими.
|
| |
| | |
| Cheshire | Дата: Среда, 17.03.2010, 15:34 | Сообщение # 95 |
Думский совет
Группа: Члены Закрытого клуба
Сообщений: 6151
Замечания: 0%
Статус: Offline Социотип:Габен (ЛВЭФ) Награды: 48
| Quote (Oskomina) Ну, объективно говоря, "я занят" и "нет времени" - это международные отмазки, а не соционические. В качестве примера не годятся никак... Да и "не хочу" тоже не соционическая. ))) Кто угодно может от чего угодно отказаться, просто потому что не испытывает желания. Имеет смысл анализировать только с т.з., что чаще всего выступает в роли Последнего Непрошибаемого Аргумента )))
Почему вы сказали "Фунтик?" Не килограмм, не тонна, а именно фунтик?
|
| |
| | |
| psyche | Дата: Среда, 17.03.2010, 15:51 | Сообщение # 96 |
Вкореньзрящий проницатель
Группа: Администраторы
Сообщений: 6256
Статус: Offline Социотип:Гексли (ФЭВЛ) Награды: 10
| Quote (Oskomina) Ну, объективно говоря, "я занят" и "нет времени" - это международные отмазки, а не соционические. Вроде бы и не поспоришь, но вот даже в выборе слов. Габен чаще говорит просто "я не могу", а я "нет времени".
Убежденность могут себе позволить лишь сторонние наблюдатели.
|
| |
| | |
| Oskomina | Дата: Среда, 17.03.2010, 15:56 | Сообщение # 97 |
Главный Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 6880
Статус: Offline Социотип:Гексли и ВЛЭФ (Сократ) Награды: 48
| Quote (psyche) Вроде бы и не поспоришь, но вот даже в выборе слов. Габен чаще говорит просто "я не могу", а я "нет времени". Да я по части отмазок вообще виртуоз. "Нет времени" - это когда мне влом отмазку придумывать. Не самая большая доля в моих отмазках. А еще "не хочу" - это еще и проявление отношения. "Я не хочу сделать что-то для тебя лично". А "нет времени" - как бы "Я бы хотела это сделать для тебя, но не могу - не хватает ресурсов (временнЫх)".
И.о. Наполеона со всеми вытекающими.
|
| |
| | |
| Cheshire | Дата: Среда, 17.03.2010, 16:28 | Сообщение # 98 |
Думский совет
Группа: Члены Закрытого клуба
Сообщений: 6151
Замечания: 0%
Статус: Offline Социотип:Габен (ЛВЭФ) Награды: 48
| Quote (psyche) Я как-то редко думаю о возможности такой интерпретации. У меня на работе ведется достаточно много крайне ответственной деловой переписки, в том числе и на английском языке, и иной раз над письмом в пять строчек приходится коллективно брейнстормить целый час. А уж сочинять отмазки - это очень важное направление в этом эпистолярном жанре ))))
Почему вы сказали "Фунтик?" Не килограмм, не тонна, а именно фунтик?
Сообщение отредактировал Cheshire - Среда, 17.03.2010, 16:29 |
| |
| | |
| tess | Дата: Среда, 17.03.2010, 18:36 | Сообщение # 99 |
Вид на жительство
Группа: Пoдтвержденные Диагностикой
Сообщений: 393
Замечания: 0%
Статус: Offline Социотип:гексли Награды: 3
| Quote (Oskomina) Если у меня в голове работает alert, то это - серьезно. Alert почти никогда не ошибается. Это знакомо да... Но как тут работает ограничительная БИ? Я вот механизм пытаюсь понять... Quote (psyche) Вроде бы и не поспоришь, но вот даже в выборе слов. Габен чаще говорит просто "я не могу", а я "нет времени". Мне тоже кажется, что разные типы разное напрягает и разным типам свойственно по разному себя вести в этих напрягающих их ситуациях. Вот , когда Достов и Габов кто- то напрягает, то они могут упереться как быки и молча на своем стоять. Ну или если с них не слазишь и своё требуешь в итоге получишь " Не хочу!" И , как грицца, против лома нет приёма. Это их ЧС срабатывает. А Гексли вряд ли так будет упорно молчать,это ей не свойственно. Речь как раз о том, скорее, кому как СВОЙСТВЕНО В БОЛЬШЕЙ МЕРЕ вести себя в ситуациях когда их напрягают. Короче надо ещё инфы подсобрать про работу ограничительной БИ....Чё- то за хвост её не поймать... Или это от неполного понимания её проявления.
|
| |
| | |
| hope | Дата: Среда, 31.03.2010, 22:36 | Сообщение # 100 |
Приезжий
Группа: Завсегдатаи
Сообщений: 140
Замечания: 0%
Статус: Offline Социотип:габен Награды: 0
| Анекдот в изначальную тему: Родственники уговаривают холостяка жениться: -Семья-это дети,забота.Будешь стареньким-будет кому СТАКАН ВОДЫ ПОДАТЬ... Послушал холостяк,женился. Прошли годы, он собрался умирать.Вокруг дети,жена,внуки,правнуки. Холостяк подзывает лучшего друга: -А пить то и не хочеться... Моя близкая подруга( родители у неё сильно пожилые, она единственный ребёнок) очень переживала , что ни с кем не встречаеться.К 30 годам поставила себе цель: родить ребёнка.Стала встречаться по интернету,потратила 2 года:НИЧЕГО(тот кривой,тот дурной . И вот решила в последний раз познакомиться ( лишь только потому,что парень жил на соседней улице ). Итог: поженились через 4 месяца, ЛЮБОВЬ-МОРКОВЬ уже 9 лет:нарожали( с испугу что ли 3 деток-мальчики 8 и 6 лет;девочке 4 . А ведь у обоих 1 брак и успешная карьера!!!!!!!!! Моя невестка родила в 37 первого ребёнка(беременность прошла идеально)-кстати брат её на 8 лет моложе. Жизнь-лотерея.Главное, ОТ ОДИНОЧЕСТВА, детей не рожать.Дети должны быть в кайф. А про замужество мне понравился ответ:"В сентябре"- вы ведь год не уточняете
|
| |
| | |
| ormirian | Дата: Среда, 31.03.2010, 23:05 | Сообщение # 101 |
Думский совет
Группа: Члены Закрытого клуба
Сообщений: 2467
Замечания: 0%
Статус: Offline Социотип:Гексли (ЛВФЭ) Награды: 8
| Quote (tess) Короче надо ещё инфы подсобрать про работу ограничительной БИ.... У меня она еще сильно влияет на общее ощущение. Как только немного разленюсь, сразу чувствую буквально, что жизнь проходит мимо, а я стою на месте. Неприятное ощущение. Впрочем, не только в этом. Это очень частое чувство: время идет, а результата нет, значит что-то не то, это нам не подходит, надо что-то с этим делать. И именно как сигнал тревоги: эта ситуация слишком затянулась. Ну и насчет приближающихся событий тоже похоже, соглашусь с Аней. Только тут сложно разделить, что здесь по базовой, а что по ограничительной. Еще неплохо чувствую, когда успеваю и когда не успеваю. могу отложить на последний момент, и знать при этом, что все успею. Но когда чувствую, что не очень-то успеваю, то очень нервничаю. Это тоже сигнал тревоги. Вообще не люблю, когда меня подгоняют. Как будто мое время - это моя личная территория, куда другим нельзя потыкаться. Тут я сама себе хозяин.
Мир суть хаос в рамках закономерностей © Чешир
|
| |
| | |
| tess | Дата: Среда, 31.03.2010, 23:29 | Сообщение # 102 |
Вид на жительство
Группа: Пoдтвержденные Диагностикой
Сообщений: 393
Замечания: 0%
Статус: Offline Социотип:гексли Награды: 3
| Quote (ormirian) Еще неплохо чувствую, когда успеваю и когда не успеваю. Это относится к БИ, да. Она у Гексли трёхмерная, т.е не плохо по ней ориентироваться получается. Ещё вот прочитала недавно, что ограничительная 7 ф-ция так же называется " наблюдательная". Описывается она так: " По этой ф-ции человек хорошо воспринимает и обрабатывает информацию, но предпочитает, скорее, критиковать других по данной ф- ции, чем самому проявлять инициативу". А если читать про неё как про " ограничительную" , то описание такое: " Задача седьмой ф-ции оградить нас от постороннего влияния. Несколько решительных фраз по аспектам седьмой ф-ции, произнесённые без лишних размышлений, но твёрдо, как правило , прекращают для нас нежелательное течение ситуации." Разный смысл...Ещё больше не понимаю теперь.....
|
| |
| | |
| ormirian | Дата: Четверг, 01.04.2010, 00:01 | Сообщение # 103 |
Думский совет
Группа: Члены Закрытого клуба
Сообщений: 2467
Замечания: 0%
Статус: Offline Социотип:Гексли (ЛВФЭ) Награды: 8
| Quote (tess) А если читать про неё как про " ограничительную" , то описание такое: Мне второе больше нравится. Но думаю, что на самом деле все немного сложнее и шире
Мир суть хаос в рамках закономерностей © Чешир
|
| |
| | |
| psyche | Дата: Четверг, 01.04.2010, 10:04 | Сообщение # 104 |
Вкореньзрящий проницатель
Группа: Администраторы
Сообщений: 6256
Статус: Offline Социотип:Гексли (ФЭВЛ) Награды: 10
| Quote (ormirian) Как только немного разленюсь, сразу чувствую буквально, что жизнь проходит мимо, а я стою на месте. Неприятное ощущение. Впрочем, не только в этом. Это очень частое чувство: время идет, а результата нет, значит что-то не то, это нам не подходит, надо что-то с этим делать. И именно как сигнал тревоги: эта ситуация слишком затянулась. ооо, вот это знакомо, хорошо описала ))
Убежденность могут себе позволить лишь сторонние наблюдатели.
|
| |
| | |
| IraS | Дата: Четверг, 01.04.2010, 10:13 | Сообщение # 105 |
Почетный житель города
Группа: Члены Закрытого клуба
Сообщений: 1557
Замечания: 0%
Статус: Offline Социотип:Гексли Награды: 7
| Quote (ormirian) У меня она еще сильно влияет на общее ощущение. Как только немного разленюсь, сразу чувствую буквально, что жизнь проходит мимо, а я стою на месте. Неприятное ощущение. Впрочем, не только в этом. Это очень частое чувство: время идет, а результата нет, значит что-то не то, это нам не подходит, надо что-то с этим делать. И именно как сигнал тревоги: эта ситуация слишком затянулась. Ну и насчет приближающихся событий тоже похоже, соглашусь с Аней. Только тут сложно разделить, что здесь по базовой, а что по ограничительной. Еще неплохо чувствую, когда успеваю и когда не успеваю. могу отложить на последний момент, и знать при этом, что все успею. Но когда чувствую, что не очень-то успеваю, то очень нервничаю. Это тоже сигнал тревоги. Вообще не люблю, когда меня подгоняют. Как будто мое время - это моя личная территория, куда другим нельзя потыкаться. Тут я сама себе хозяин. МАрта, ППКС!! Вот просто ПОД КАЖДЫМ СЛОВОМ ПОДПИШУСЬ! Когда приходится заниматься чем-то неинтересным, у меня бывают мысли "ну вот, стою тут, мОю посуду! А молодость проходит! " Quote (tess) " По этой ф-ции человек хорошо воспринимает и обрабатывает информацию, но предпочитает, скорее, критиковать других по данной ф- ции, чем самому проявлять инициативу". НУ, я например других подгоняю частенько, на мозги капаю "тратишь время на ерунду, а потом важное не успеешь", но терпеть не могу, когда мне так же)) Quote (tess) " Задача седьмой ф-ции оградить нас от постороннего влияния. Несколько решительных фраз по аспектам седьмой ф-ции, произнесённые без лишних размышлений, но твёрдо, как правило , прекращают для нас нежелательное течение ситуации." Ну вот смотри. Кто-то тебя напрягает чем-то, просит что-то сделать для него, что тебе абсолютно в лом. Тогда делаешь крайне занятой вид, и на бегу кидаешь, ой, прости, я б с удовольствием, но такая запара, некогда абсолютно! или чувствуешь, что уже пора, а то опоздаете и всё вкусное съедят, просто встаёшь и говоришь: "всё, погнали!" Наверное вот так.
Сообщение отредактировал IraS - Четверг, 01.04.2010, 10:23 |
| |
| |
|