Приветствуем Вас, Гость! Предлагаем Вам зарегистрироваться! Среда, 08.02.2012, 17:17

RSS
 
..
Клуб соционических исследований

Дуалы на планете Земля

Мини-чат
 

Участники· Правила форума· Поиск по форуму· Гостевая книга· Выход ]
Страница 8 из 13«126789101213»
Модератор форума: Lara, dual 
Соционический форум: Габен, Гексли, Штирлиц, Достоевский » Форум "Мы - дуалы!" для Габенов и Гексли » Социотипы Габен и Гексли » БЛ - Болевая Гексли (Давайте обсудим проявления)
БЛ - Болевая Гексли
tessДата: Понедельник, 22.03.2010, 10:02 | Сообщение # 106
Вид на жительство
Группа: Пoдтвержденные Диагностикой
Сообщений: 393
Замечания: 0%
Статус: Offline
Социотип:гексли
Награды: 3

Quote (Cheshire)
Ну вот не нравится мне конкретный Вася, а сейчас его даже на горизонте не видать, и факт существования Васи и моего к нему отношения в данный конкретный момент ну никак не оторажается на моих эмоциях. Только в момент какого-то взаимодействия с Васей начинаетя реакция на его морду противную )))


Ну вот)))Теперь легче. ))

А я если вспомню про такого " Васю", то мне внутри противно становится и я предпочитаю никогда не видеть его. Да и вспоминать его пореже стараюсь, чтобы настроение не портилось.

Quote (Cheshire)
. А договор мы составили, при помощи и ЧЛ и БЛ одновременно.

Вобщем, я была права по поводу того, что если человек логик, то обе логики для него не в напряг. Рулит он по одной, но если надо , то другую подключает без проблем.
Тогда как этику любую подключить проблема...Напряжения требует. И хорошо, когда рядом тот, кто не заставляет напрягаться в этом направлении сильно.

 

CheshireДата: Понедельник, 22.03.2010, 14:13 | Сообщение # 107
Думский совет
Группа: Члены Закрытого клуба
Сообщений: 6151
Замечания: 0%
Статус: Offline
Социотип:Габен (ЛВЭФ)
Награды: 48

Quote (tess)
если человек логик, то обе логики для него не в напряг

Ток надо делать еще поправку на сенсорное и интуитивное восприятие )))

Почему вы сказали "Фунтик?" Не килограмм, не тонна, а именно фунтик?
 

tessДата: Понедельник, 22.03.2010, 14:15 | Сообщение # 108
Вид на жительство
Группа: Пoдтвержденные Диагностикой
Сообщений: 393
Замечания: 0%
Статус: Offline
Социотип:гексли
Награды: 3

Quote (Cheshire)
Ток надо делать еще поправку на сенсорное и интуитивное восприятие )))

Да))) Интуит менее практичный)))

 

CheshireДата: Понедельник, 22.03.2010, 14:23 | Сообщение # 109
Думский совет
Группа: Члены Закрытого клуба
Сообщений: 6151
Замечания: 0%
Статус: Offline
Социотип:Габен (ЛВЭФ)
Награды: 48

Quote (tess)
Да))) Интуит менее практичный)))

Ну, как сказать.... практичность разного характера у разных разновидностей логиков. Скажем Джек может не всегда догонять на что и зачем он тратит деньги, но сами по себе финансовые потоки будут у него организованы идеально. А сенсологикам туговато рассчитывать, например, риски на перспективу, но распорядиться конкретным здесь и сейчас - это не вопрос.


Почему вы сказали "Фунтик?" Не килограмм, не тонна, а именно фунтик?
 

tessДата: Понедельник, 22.03.2010, 14:43 | Сообщение # 110
Вид на жительство
Группа: Пoдтвержденные Диагностикой
Сообщений: 393
Замечания: 0%
Статус: Offline
Социотип:гексли
Награды: 3

Quote (Cheshire)
А сенсологикам туговато рассчитывать, например, риски на перспективу, но распорядиться конкретным здесь и сейчас - это не вопрос.

Так вот это " здесь и сейчас" очень важно. Потому что когда ты постоянно ловишь "журавля в небе", а здесь и сейчас не замечаешь и не делаешь то что надо делать здесь и сейчас, то этот журавЕль никогда и пойман не будет)) Меня всегда пугала фраза типа: " Сегодня мы ваяем наше завтра".
Потому что где- то в глубине я не совсем понимала как сделать так, чтобы " быть здесь и сейчас", но логичность этой мысли, конечно, понимала.

А вот Бользагам и Робам в отличие от Джека труднее приходится))) Поэтому у них такие монстрики как Напка и Гюга в дуалах)))

Сообщение отредактировал tess - Понедельник, 22.03.2010, 15:03
 

CheshireДата: Понедельник, 22.03.2010, 15:21 | Сообщение # 111
Думский совет
Группа: Члены Закрытого клуба
Сообщений: 6151
Замечания: 0%
Статус: Offline
Социотип:Габен (ЛВЭФ)
Награды: 48

Quote (tess)
Потому что когда ты постоянно ловишь "журавля в небе

На самом деле вовсе не обязательно у логика-интуита "журавль в небе", просто у него мышление заточено на определенный ракурс. Ну вот реально, если Джеку пытаться начать объяснять, как можно наслаждаться всякой приятной мелочью жизни - он же с ума сойдет ))) Он эту мелочь не видит же в упор. Вот потратить некоторое врепмя на заколачивание бабла, а потом раз - и резко улучшить качество жизни, это он понимает, это и есть его синица в руке, а приятные мелочи - постоянно ускользающие из рук журавли.

Или вот возьмем, скажем бизнес, производство. Джек или Баль будут воспринимать его как финасновые потоки. Им проще думаь такими катеогриями: вот мы сейчас упростим технологию, это повысит нам производительность на столько-то процентов, понизит себестоимость на столько, из-за ухудшения характеристик столько-то процентов покупателей перестанут его брать, а если мы опустим на столько-то процентов цену, мы получим такую-то долю рынка. А если опустим не так низко - то доля будет меньше, зато маржа повысится. Они в такой многофакторной рисково-бонусной картине ориентируются отлчино.
А Штиру или Габену намного сподручнее реализовать на практике конкретное Т.З. по снижению издержек за счет качества - чтобы вот настолько дешевле и ровно настолько - ничуть не больше - хуже по характериситикам. )))


Почему вы сказали "Фунтик?" Не килограмм, не тонна, а именно фунтик?

Сообщение отредактировал Cheshire - Понедельник, 22.03.2010, 15:24
 

tessДата: Понедельник, 22.03.2010, 15:38 | Сообщение # 112
Вид на жительство
Группа: Пoдтвержденные Диагностикой
Сообщений: 393
Замечания: 0%
Статус: Offline
Социотип:гексли
Награды: 3

Cheshire,
Да поняла.

У них по другому , канеш...Я то на себя ориентировалась))))) А для БЛ в 4 ячейке и ЧИ в 1-й такая мозговая эквилибристика не снится даже.))) Да ,кстати, мозговая эквилибристика СЛИ и ЛСЭ тоже))) Это из области любимой фантастики, про которую читаешь и мечтаешь)))

 

ormirianДата: Понедельник, 22.03.2010, 16:20 | Сообщение # 113
Думский совет
Группа: Члены Закрытого клуба
Сообщений: 2467
Замечания: 0%
Статус: Offline
Социотип:Гексли (ЛВФЭ)
Награды: 8

Quote (Cheshire)
С моей т.з. есть, потому что

Да есть, конечно. Если посмотреть на все аналитически, то я тоже вижу связь между БЛ и ЧЛ. Я имела ввиду при непосредственном восприятии в конкретных жизненных ситуациях. То есть, я понимаю, что есть связь, но увидеть и осознать ее в конкретных моментах иногда бывает очень сложно. Тем более, иметь ее ввиду в повседневной жизни. То есть, я вроде знаю о связи, но по жизни оно все все равно как-то расслаивается, что ли, и БЛ идет отдельно, а ЧЛ отдельно. С этикой такого нет, одна вроде как дополняет другую, и хотя эмоции у меня вообще не в почете, но они для меня все равно остаюся неотдельной частью от общего восприятия, ЧЭ и БЭ формируют понятное и очевидное единство, в отличии от логик.
И меня интересует как раз не очевидная связь, к которой мы приходим аналитическим путем, а конкретное ее осознание в непосредственно в процессе жизнедеятельности.
Опять многабукав, и я опять не уверена, что получилось обьяснить, что я хотела сказать)))
О, знаю. Эта связь между логиками, я ее как бы "умом понимаю, но глазами не вижу". Вот))

Мир суть хаос в рамках закономерностей © Чешир

Сообщение отредактировал ormirian - Понедельник, 22.03.2010, 16:24
 

moscow_skyДата: Вторник, 23.03.2010, 09:03 | Сообщение # 114
Залётный
Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Замечания: 0%
Статус: Offline
Социотип:Гексли (ПЙ-тип ЭВЛФ)
Награды: 0

Скажите, а это проявление болевой, если я сразу вскипаю, при словах, что начальника надо уважать, потому что он начальник....и не вести себя с ним так по-панибратски??? типа "посдержаннее надо быть с начальством, посдержаннее..." ррррр! Я ж не хамлю, я нормально с человеком разговариваю, могу пошутить, могу ляп ляпнуть)))) я что, заискивающе в глаза должна смотреть и низко кланяясь пятиться назад к выходу?

Когда я вырасту, я буду очень серьёзной тётенькой, буду носить очки в красивой оправе и собирать волосы в строгий пучок...

Сообщение отредактировал moscow_sky - Вторник, 23.03.2010, 09:09
 

tessДата: Вторник, 23.03.2010, 09:23 | Сообщение # 115
Вид на жительство
Группа: Пoдтвержденные Диагностикой
Сообщений: 393
Замечания: 0%
Статус: Offline
Социотип:гексли
Награды: 3

Quote (ormirian)
Опять многабукав, и я опять не уверена, что получилось обьяснить, что я хотела сказать)))

Неее, всё клссно объяснила. Я поняла)))) И разделяю)).

Добавлено (23.03.2010, 10:23)
---------------------------------------------

Quote (moscow_sky)
Скажите, а это проявление болевой, если я сразу вскипаю, при словах, что начальника надо уважать, потому что он начальник..

Я точно знаю, что слово субординация у ИЭЭ не в чести. Можно уважать самого человека, а не его должность. Уважать должность- это малопонятно как- то. И взаимодействовать можно с человеком , а не с его должностью. Но это БЭ скорее...
Но если смотреть на иерархию как на определённую стуктуру, то возможно это и есть проявление болевой БЛ.

 

CheshireДата: Вторник, 23.03.2010, 09:28 | Сообщение # 116
Думский совет
Группа: Члены Закрытого клуба
Сообщений: 6151
Замечания: 0%
Статус: Offline
Социотип:Габен (ЛВЭФ)
Награды: 48

Quote (moscow_sky)
Скажите, а это проявление болевой, если я сразу вскипаю, при словах, что начальника надо уважать, потому что он начальник....и не вести себя с ним так по-панибратски??? типа "посдержаннее надо быть с начальством, посдержаннее..."

Вполне может быть. Компромисс между БЛ и БЭ может вообще быть только на основе четко фиксированных договоренностей. Субординацию никто не отменял. Личные взаимоотношения никто не отменял. Но на работе всегда нужен баланс. Скажем для меня более-менее неформальные отношения с кем-то из топов в конторе - это чисто мое личное дело, оно не должно субординацию в ее разумных рамках подрывать. Если я наедине с боссом могу сказать, к примеру, получив какое-то авральное неподъемное задание "ну и гад же ты, а еще добреньким прикидываешься", то только потому что он меня знает, понимает, что это шутка, что я понимаю важность ситуации, и не оспариваю принятое решение. Но на людях, особенно если при каких-то сотрудниках-"винтиках", я себе такое не позволю, чтобы у них не создавалось впечатление, что "дисциплину можно хулиганить". Но это не значит, что при "винтиках" я буду вести себя совсем как "винтик" )) И у меня подобные претензии вызывали бы тоже достаточно сильное раздражаение - потому что субординация, это чисто служебная необходимость, системные рамки для организации бизнес-процессов, не более того. Все что выходит за рамки обслуживания этих процессов, значения не имеет ни малейшего.


Почему вы сказали "Фунтик?" Не килограмм, не тонна, а именно фунтик?
 

tessДата: Вторник, 23.03.2010, 09:50 | Сообщение # 117
Вид на жительство
Группа: Пoдтвержденные Диагностикой
Сообщений: 393
Замечания: 0%
Статус: Offline
Социотип:гексли
Награды: 3

Quote (Cheshire)
субординация, это чисто служебная необходимость, системные рамки для организации бизнес-процессов,

Вот пониманию этого мне пришлось учиться. Я это плохо доганяла в юности. Потом просто, взрослея, начинаешь понимать, что что- то не то. Народ косится на тебя и в итоге твои же интересы страдают. Пришлось призадуматься над субординацией и над её нужностью. Именно задуматься. Потому что сама по себе она мне не давлась.

Добавлено (23.03.2010, 10:50)
---------------------------------------------
Да и до сих пор она у меня такая шаблонная эта субординация.

 

CheshireДата: Вторник, 23.03.2010, 12:20 | Сообщение # 118
Думский совет
Группа: Члены Закрытого клуба
Сообщений: 6151
Замечания: 0%
Статус: Offline
Социотип:Габен (ЛВЭФ)
Награды: 48

Quote (tess)
Да и до сих пор она у меня такая шаблонная эта субординация.

А да и фиг с ним. На самом деле париться лишний раз, кто из главных главнее, а подчиненных подчиненнее смысла нет. Есть личная зона ответственности и уровень принятия решений. На своем действуем лично, вниз - только по линии прямого подчинения, в остальные зоны необходимость принятия решения проталкивается всегда через непосредственного руководителя, как основную точку входа, а там либо он дает распоряжения, либо через более верхний уровень выходит, как и мы )))

Почему вы сказали "Фунтик?" Не килограмм, не тонна, а именно фунтик?
 

tessДата: Вторник, 23.03.2010, 14:05 | Сообщение # 119
Вид на жительство
Группа: Пoдтвержденные Диагностикой
Сообщений: 393
Замечания: 0%
Статус: Offline
Социотип:гексли
Награды: 3

Quote (Cheshire)
А да и фиг с ним.

Да и правда)))) biggrin

 

РусалкаДата: Понедельник, 17.05.2010, 18:09 | Сообщение # 120
Вид на жительство
Группа: Завсегдатаи
Сообщений: 324
Замечания: 0%
Статус: Offline
Социотип:Гексли. Психейога: ЭЛФВ
Награды: 0

Quote (Butyavka)
Начну с себя:
У меня болевая в игноре. Математику я перестала понимать в третьем классе, чем приводила в полное недоумение папу-программера, который не понимал, как можно не соображать, сложить в этом примере надо или умножить wacko
В дальнейшем все точные науки в школе я просто игнорила, если бы мне не давали списывать, шансов закончить школу у меня было бы очень немного sad . К тому же сначала я честно пыталась решать математические задачи, но через 20 минут бесплотных попыток мне надоедало... ну не сходилось у меня ничего, хоть плачь.. А потом ваще забила.
Институт и профессия выбирались по принципу, чтобы не было физики/математики и т.п...
В работе - я не умею считать. Т.е. с первого раза не могу посчитать даже простейшего и на калькуляторе. Как правило пересчитываю раза три, получаю разные результаты, а потом еще три раза и только тогда цифры сходятся. Первое время не доверяла формулам в Экселе (к тому же составленным не мной, сама я способна только формулу сумма составить), Эксель посчитает, я пересчитаю на калькуляторе три раза, только тогда верю.
Я не умею составлять красивые-понятные таблицы, чтобы все было учтено и чтобы это удобно читалось.

Как знакомо... Я из-за этого долгие годы считала себя ущербной.:)) А вот химию в школе обожала почему-то. Ничего не понимала, тем не менее. Мои ответы на задачи всегда отличались оригинальностью и постижимой только мне логикой. Учитель из жалости и искренних порывов, видимо, ставил мне в четвертях "4".:)))))
3 с лишним года работала с цифрами и таблицами, под непосредственным начальством Макса. В работе у нас с ним была идиллия. Он был мозгом, а я больше - оформителем. Несостыковка была только в том, что я делала всё намного быстрее, чем он успевал додумать. Поэтому хихикали, и я раз 5 переделывала всё в процессе. biggrin

 

Соционический форум: Габен, Гексли, Штирлиц, Достоевский » Форум "Мы - дуалы!" для Габенов и Гексли » Социотипы Габен и Гексли » БЛ - Болевая Гексли (Давайте обсудим проявления)
Страница 8 из 13«126789101213»
Поиск:


Служба поддержки сайта WebНяня. В интернет-магазине книг Кутузов можно купить детские книги - большой выбор, вкусные цены.