Мы и противоречие - Страница 5 - Соционический форум: Габен, Гексли, Штирлиц, Достоевский
|
Мы и противоречие
|
| GmenKa | Дата: Сб, 10.10.2009, 00:30 | Сообщение # 61 |
|
Группа: Удаленные
| Quote (Gecko) А вчем разница??? )))
охсспади....
допустим, человек любит ковырять в носу. с точки зрения общественной морали и банальной эрудиции -это плохо. но меня-особо не смущает.
это особенность, которая незначительная для меня, но кто-то может посчитать недостатком. пример 2. человек любит собак и выгулку их в шесть утра. с точки зрения морали и банальной эрудиции это неплохо, но я люблю поспать до 10-ти.
это - недостаток, (особенность, с которой я не смирюсь по добру-по здорову) который я могу пытаться оправдать в своих глазах (выгуливать собаку в шесть утра- это не пить до 3-х ночи в компании собутыльников)
но в итоге мы расстаемся по причине моего недосыпа.
так понятнее?:)))
|
| |
| | |
| Butyavka | Дата: Сб, 10.10.2009, 00:30 | Сообщение # 62 |
|
Группа: Удаленные
| Quote (Metropolis) На фоне усиления значимости достоинств недостатки становятся все молозначительнее )
 Вотэта завернул  Quote (GmenKa) и сколько раз твердила себе -не надо внушать себе, что "показалось". если видишь нечто тебя не устраивающее -значит это То Плохое (с моей субъективной точки зрения) и есть. и не надо ЭТО Плохое разными корректными словами называть:)) при чем, вот это видение даже часто мешает нормальной влюбленности хочется куда-то деть понимание недостатков- а оно никуда не девается:)) и когда начинаются первые траблы - мысля такая в голове злорадно бегает: "а я же тебе (себе) говорила!!" :)))))
Ой, дорогая ППКС тыщу раз, как мы с тобой и обсуждали в личке, из-за того, что логики не пропускают таких "звоночков", они в итоге лучше и быстрей разбираются в людях, потому что пока ты себя убеждаешь, что "ну не может же он быть таким мудаком", логик увидел поступок, второй, третий и удостоверился, что может, без всяких внутренних терзаний
|
| |
| | |
| Metropolis | Дата: Сб, 10.10.2009, 00:48 | Сообщение # 63 |
|
Группа: Удаленные
| Quote (Butyavka) Вотэта завернул
На ночь глядя аж запутался.Пришлось раза три корректировать )) Quote (Butyavka) Ой, дорогая ППКС тыщу раз, как мы с тобой и обсуждали в личке, из-за того, что логики не пропускают таких "звоночков", они в итоге лучше и быстрей разбираются в людях, потому что пока ты себя убеждаешь, что "ну не может же он быть таким мудаком", логик увидел поступок, второй, третий и удостоверился, что может, без всяких внутренних терзаний
Есть некий блокнотик,куда все прописывается помимо воли. Записи накапливаются, классифицируются, фильтруются , формируется база данных. ( не специально уж ) Долго конечно. Но ведь улыбка и слова человека- ничего не говорит о нем. Лишь только то,что, возможно, он в данный момент благожелательно настроен.
Сообщение отредактировал Metropolis - Сб, 10.10.2009, 00:50 |
| |
| | |
| ormirian | Дата: Сб, 10.10.2009, 01:26 | Сообщение # 64 |
|
Группа: Удаленные
| Quote (Metropolis) Есть некий блокнотик,куда все прописывается помимо воли. Записи накапливаются, классифицируются, фильтруются , формируется база данных
все то же самое, только блокнотик потолще, и под каждой строчкой длинные разьяснения, почему вот этот плохой поступок на самом деле совсем не плохой))))))) (если это близкий человек, особенно во время влюбленности). если читать только строчки, то сразу становится все очевидным. но очень хочется больше внимать оправдательным разьяснениям (часто притянутым за уши)))
|
| |
| | |
| norma | Дата: Сб, 10.10.2009, 09:39 | Сообщение # 65 |
|
Группа: Удаленные
| Quote (ormirian) почему вот этот плохой поступок на самом деле совсем не плохой))))))) (если это близкий человек, особенно во время влюбленности).
Орми, представляешь, после вчерашних обсуждений, ты мне приснилась вместе со своим Габеном! Мы были где-то типа санатория (где нечего делать, а можно только гулять возле моря осенью и собирать шишки). А потом неожиданно приехал твой Габен, и все вместе пили чай. Поскольку я его заваривала, помню, что он попросил Ройбуш с апельсином, а ты - зеленй суасеп. Потом ты весело куда-то заторопилась по нужным делам, и он сразу пошел тебя догонять. Итоговая картинка - вы, удаляетесь, взявшись за руки и явно о чем-то болтая. А я стою с заварником и определяюсь чего б себе такого намешать. Ты выглядела как на той фотке с фотоаппаратом, только в светло-козюлистом платье. А Габен - был просто красавчик, белокурый, худой и с очень правильным интеллигентным лицом. (волосы, правда, были недлинные, но вьющиеся).Добавлено (10.10.2009, 09:39)
---------------------------------------------
Quote (GmenKa) norma,ооооо, какая аватарка!!
Сасибо-спасибо! Решила поставить совсем свежую, чтобы не быть блондинкой годичной давности. Это как раз, когда сняли, а я не видела. Хотела поставить другую, где смотрю в кадр, стою по центру и т.п. Но Макс сказал - эту. Может, и правда Iras права, и так есть что-то тимно Гамлетовское?
|
| |
| | |
| GmenKa | Дата: Сб, 10.10.2009, 11:16 | Сообщение # 66 |
|
Группа: Удаленные
| Quote (norma) Мы были где-то типа санатория (где нечего делать, а можно только гулять возле моря осенью и собирать шишки). А потом неожиданно приехал твой Габен, и все вместе пили чай. Поскольку я его заваривала, помню, что он попросил Ройбуш с апельсином, а ты - зеленй суасеп. Потом ты весело куда-то заторопилась по нужным делам, и он сразу пошел тебя догонять. Итоговая картинка - вы, удаляетесь, взявшись за руки и явно о чем-то болтая.
внимание! говорит человек с БИ в эго:)
Марта, советую настоятельно прислушаться:))))))))))))Quote (norma) Сасибо-спасибо! Решила поставить совсем свежую, чтобы не быть блондинкой годичной давности. Это как раз, когда сняли, а я не видела. Хотела поставить другую, где смотрю в кадр, стою по центру и т.п. Но Макс сказал - эту. Может, и правда Iras права, и так есть что-то тимно Гамлетовское?
класс:)) Макс - настоящий эстет. фото такое- очень и очень импозантное:)))
а платье. платье какоееее....
|
| |
| | |
| ormirian | Дата: Сб, 10.10.2009, 15:17 | Сообщение # 67 |
|
Группа: Удаленные
| Quote (GmenKa) класс:)) Макс - настоящий эстет. фото такое- очень и очень импозантное:)))
а платье. платье какоееее....
поддерживаю полностью! и фото очень интересное как раз потому, что неастандартное) и тебе очень идет эотт цвет волос (и платья тоже)))  Quote (norma) Орми, представляешь, после вчерашних обсуждений, ты мне приснилась вместе со своим Габеном!
Quote (GmenKa) внимание! говорит человек с БИ в эго:)
Марта, советую настоятельно прислушаться:))))))))))))
думаю, это очень хороший знак
а насчет "поторопилась по нужным делам" - то с этим точно проблем не будет, так как кроме учебы я еще хожу на курсы экскурсоводов, и занимаюсь дома живописью. так что времени у меня и вправду не так уж много
|
| |
| | |
| Oskomina | Дата: Сб, 10.10.2009, 22:12 | Сообщение # 68 |
 Главный Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений:8232
Социотип: Гексли
Тип по психейоге: ВЛЭФ (Сократ)
Статус: Offline
| Quote (Butyavka) Начну с себя, если мне что-то запрещать или в чем-то меня ограничивать без объяснения целесообразности или если я внутренне не согласна с таким ограничением, я буду жутко злиться И искать возможности договариваться, а если не получается договариваться, то буду всеми возможными способами пытаться ограничения обойти. Оооо, моя тема!
Бунтарство, дух протеста, во мне силен настолько, что любую немотивированную, необоснованную попытку вторгнуться в плоскость моего права выбора, я встречаю в штыки куда сильнее, чем была сама попытка. Мое сопротивление вдвое сильнее направленного действия.
Меня нельзя вынудить или заставить. Мне можно только обосновать, объяснить целесообразность, сделать предложение, в котором я буду заинтересована, подкупить личной просьбой или найти компромисс.
В моей истории есть эпизоды, когда я шла наперекор системе, на всю катушку пользуясь её неповоротливостью или несовершенством. Попытки незаконно взять меня под контроль обычно заканчиваются тем, что я нахожу "слабое звено", и тыркаю в него пальчиком. Чтоб почувствовали, ЧТО я его нащупала.
Доступно только для пользователей
Но безоговорочно, без всякого сопротивления я воспринимаю агрументы целесообразности.
Пустой звук для меня агрументы:
-Так положено/так принято.
-Пора (спать, вставать, рожать второго, идти на работу, убирать и т.д.)
-Так лучше для тебя/Я же для тебя стараюсь.
-Я так сказал/Делай, что велено.
-Шантаж и запугивание.
-Манипуляция эмоциональная (крик или слезы)
-Манипуляция этическая (обвинение, пристыживание, упреки)
-Апелляция к статусу или положению(от "ты же девушка" до "ты же носишь фамилию великого рода")
-И мой любимый по степени непонимания и неприятия аргумент "А что скажут люди!"
Любое правило, которое мне навязывается, подвергается анализу на целесообразность. Если оно целесообразно, но лично мне не удобно, я найду компромисс, который удовлетворит все стороны.
Если "выгодно","эффективно", "целесообразно", "для того чтобы" и "имеет смысл" - я понимаю и принимаю с полуслова.
Я бунтарка, хиппи, нон-конформистка и анархистка. А если на меня сильно надавить, я присоединюсь к движению сопротивления, а то и возглавлю революцию.
Мои самые мудрые руководители никогда на меня не давили, и всегда добивались от меня самых лучших результатов, порой даже, неожиданных для меня самой.
Я признаю право принимать за меня решения только в тех пределах и за теми, кто:
- уполномочен это делать, и я с этим согласилась.
- компетентнее меня, я и это признала.
- осознает последствия лучше меня, и я это проверила.
- и несет за них ответственность, и я в этом убедилась.
И.о. Наполеона со всеми вытекающими
|
| |
| | |
| Gecko | Дата: Сб, 10.10.2009, 22:39 | Сообщение # 69 |
|
Группа: Удаленные
| Если мне ставят ограничения и не принимают мои аргументы, я довожу действие этих ограничений до абсурда, т.е. очень строго их придерживаюсь. Тогда те, кто ввел эти ограничения либо отменяют их, либо корректируют или делают для меня исключение, либо продолжают придерживаться этих правил, но уже без моего участия. И вообще, если ситуация не решается по субъективным причинам, можно довести ее до критического состояния и она начнет решаться по объективным... )
|
| |
| | |
| ormirian | Дата: Сб, 10.10.2009, 22:53 | Сообщение # 70 |
|
Группа: Удаленные
| Oskomina, все ППКС! разве что отпор у меня не настолько мощный, а скорее "молча сделаю по-своему" в большинстве случаев. нервов жалко))
а "что скажут люди!" и особенно "ты же девушка" - мои любимые аргументы))) особенно второе очень часто приходилось слышать, и особенно касательно инициативности в отношениях, а также одежды и поведения в общем 
еще хороший аргумент "все так делают" (или "никто так не делает"))
|
| |
| | |
| Butyavka | Дата: Сб, 10.10.2009, 23:06 | Сообщение # 71 |
|
Группа: Удаленные
| Quote (Oskomina) -Так положено/так принято. -Пора (спать, вставать, рожать второго, идти на работу, убирать и т.д.) -Так лучше для тебя/Я же для тебя стараюсь. -Я так сказал/Делай, что велено.
Quote (ormirian) еще хороший аргумент "все так делают" (или "никто так не делает"))
оооооо, я эти аргументы тож обожаю Бабушка любила приводить в качестве бесспорного доказательства
|
| |
| |
|
Ваша любимая отмазка?
3. Соврать, что в голову придет4. Спихнуть вину на 3тье лицо5. Сказать нет без объясненийВсего ответов: 19
Пользователи:
Сегодня сайт посетили:
Статистика
|
Клуб "Мы - дуалы!" проводит различные исследования, которые впоследствии лягут в основу нового диагностического теста. Вы можете принять участие в любом из исследований, и тем самым внесете свой вклад в исследование соционики. 
