Совместимость подтипов - Страница 2 - Соционический форум: Габен, Гексли, Штирлиц, Достоевский

   
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск по темам форума · RSS ]
Модератор форума: Lara, Oskomina  
Соционический форум: Габен, Гексли, Штирлиц, Достоевский » Форум "Мы - дуалы!" для Габенов и Гексли » Габены, Гексли и интертипные отношения » Совместимость подтипов (в теории и на практике)
Совместимость подтипов
IraSДата: Чт, 31.07.2008, 12:52 | Сообщение # 16
Группа: Удаленные







Quote (Cheshire)
В очередной раз подтверждается наблюдение, что истерические вопли "ЭТО Я-ТО НЕ ГЕКСЛИ?!!!!" - практически стопроцентный признак Гамлета

Согласна. Хрестоматийный пример))
И по всем пунктам согласна с Аней.
Аватар тоже очень характерный.

Хочу только отметить сторонним взглядом как изумительно работатет заточка под дуала. НАзывайте как хотите - Инт. подтип Гексли + Логич. Габ (что весьма сомнительно ИМХО) , или Гамлетесса + Максим (к чему я тоже склоняюсь) - но ведь ЧУВСТВУЕТ! Ведь работает! И может как раз в силу неглубокого знания предмета - можно сказать безупречно, во всей своей природной естественности!

Благодарю Такешки за эту практически идеальную иллюстрацию.

НУ и кстати, уважаемая Такешки, а почему б не рассмотреть версию Гамлета, чем плохо-то. НУ бывает люди ошибаются.
Я тоже несколько первых лет в соционике мнила себя Гюго, потому что меня затипил туда сам "великий и ужасный" Панченко. )))) И не могла понять, что ж с Робами-то как-то даже и не хочется... И лишь потом всё встало на свои места.
И в любом случае - удачи Вам с вашим логиком, кем бы он ни был))

Сообщение отредактировал IraS - Чт, 31.07.2008, 12:54
 
OskominaДата: Вс, 03.08.2008, 01:00 | Сообщение # 17
Главный Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений:8232

Социотип: Гексли
Тип по психейоге: ВЛЭФ (Сократ)

Статус: Offline
Quote (IraS)
Хочу только отметить сторонним взглядом как изумительно работатет заточка под дуала. НАзывайте как хотите - Инт. подтип Гексли + Логич. Габ

Если говорить о подтипах, то я тоже интуитивный подтип, с накачанной волевой сенсорикой, и, смею надеяться, логикой (не знаю, какой, хоть убейте).
И я встречала нескольких сенсорных Габенов-мужчин и вдвое больше мужчин СЛИ с усиленной логикой.
С логиками гораздо интереснее.
Но упрямее, ИМХО, сенсорный подтип. Просто потому, что мне апеллировать к логике легче, чем к сенсорике, и на меня логика магическое воздействие оказывает.


И.о. Наполеона со всеми вытекающими

Сообщение отредактировал Oskomina - Вс, 03.08.2008, 01:01
 
takeshkiДата: Вс, 03.08.2008, 03:43 | Сообщение # 18
Группа: Удаленные







Quote
Если говорить о подтипах, то я тоже интуитивный подтип, с накачанной волевой сенсорикой, и, смею надеяться, логикой (не знаю, какой, хоть убейте).
И я встречала нескольких сенсорных Габенов-мужчин и вдвое больше мужчин СЛИ с усиленной логикой.
С логиками гораздо интереснее.
Но упрямее, ИМХО, сенсорный подтип. Просто потому, что мне апеллировать к логике легче, чем к сенсорике, и на меня логика магическое воздействие оказывает.

наконец-то! вы ответили на мой первоначальный вопрос, за что спасибо.

а теперь я продолжу доказывать, что я гексли book roll
про цистит. знаете, мне уже грозит нечто, похожее на бесплодие, так что мне уже никакой цистит не страшен. тем более земля была НЕ холодная, лето ведь.
да, медик. поэтому и доверяю.
да, фраза "липучая БС" - придумана не мной, я ее подхватила у каких-то гамлетов. точнее, где-то или на этом форуме, или в статьях.
"если каждая селедка рыба - то каждая рыба селедка". если мне не нравится этот сенсорный габ лично,не значит, что у меня не складывается общение с другими сенсорными габами. не значит, что мне было легко его бросить. не хотелось, все вроде бы устраивало, но в голове упорно стучало "не твой человек". что, прикажете, насиловать его и свою психику и продолжать отношения? не все йогурты одинаково полезны, ага. физически тянуло в омут этой его бс, физиологически все было супер, все позитивные ощущения и даже сверх того. но голова сказала "хочется чего-то другого". а "хочу" преобладает над "надо". этика, а не логика.
вы говорите, что это у меня БС вытеснено. а вы попробуйте поживите с максом и жучкой (я типировала родителей не исходя из неприязни, а проверяя. например, мама наработала себе этику и я сначала думала, что она нап. но потом вдруг оказалось, что она жуков. и тогда стали понятны причины ссор). расскажу вам про вчера-позавчера. когда я писала сообщение номер 10, я была в состоянии ПМС. известно, надеюсь, что это такое, когда хочется дать в глаз первому встречному, когда чувство, что тебя никто не любит, что весь мир против. вы наехали - ладно, БС тут ни при чем. но дома был ад. дело в том, что БС как раз вытеснена у беты, ага. вот моим родичам и наплевать, болит у меня что-то или нет, как я себя чувствую. у меня очень болезненные месячные, я полтора дня просто лежу. ничего не помогает. мне плохо, мне больно, так мне еще и обидно от постоянных неаздов со стороны домашних, типа "нечего лежать, иди еду приготовь! ты и в нормальном состоянии посуду помыть не в состоянии! иди уберись! если б у тебя что-то болело, ты б пошла к врачу!". давление, давление и давление. даже в обычном состоянии, когда я простужаюсь, я пытаюсь это скрыть и вылечиться самой, предварительно узнав у габенов, как и чем. сама ж не знаю. а дома нельзя болеть, нет... это ж "проявление слабости!". за это "надо жалеть", а жалеть мои родители не умеют ине жалеют, в принципе. когда я заболеваю, меня начинают расспрашивать про это, я нервничаю (как я могу знать, что и где у меня болит?!), их моя нервозность бесит и злит, и они начинают раздражаться. ну правильно, в бете не принято ныть и жаловаться. и вот позавчера, когда боль просто адская, ночью домой приходит мой чудный папа, поднимает меня с дивана, начинает брюзжать и раздражаться, что я бездействую. орет, чтоб я сделала ему ужин и ему плевать на мое состояние. спрашиваю - ты что не видишь по мне, насколько мне плохо? он - нет, не вижу. цвет лица здоровы. так что живо на кухню!
тупое давление. ненавижу давление. всю жизнь только и делают, что давят. каждый раз заканчивается скандалом. позавчера закончилось моей истерикой с криками "ненавижу вас и жить в этом доме!" и битьем посуды.
назовете это "вытестенной БС", когда мне каждый раз очень обидно, что родителям плевать на мое здоровье, самочувствие, состояние... это просто грустно.

Quote
количество текста уже намекает на то, что гамлет))

Quote
Ах, да... А квестимность рулит...

Quote
В очередной раз подтверждается наблюдение, что истерические вопли "ЭТО Я-ТО НЕ ГЕКСЛИ?!!!!" - практически стопроцентный признак Гамлета biggrin

----
раз уж зашло про признаки Рейнина, давайте разберемся ну совсем уж детально. и пройдемся по всем, не только квестимность. гексли от гамлета отличает аж 8 из известных 15-ти принаков. омг, мне кажется, что-то многовато.
Гексли - иррационализм, эмотивизм, тактика, статика, результат, серьезность, рассудительность, деклатимность.
Гамлет - рационализм, конструктивизм, стратегия, динамика, процесс, веселость, решительность, квестимность.

---
1. Иррационализм. вы спрашивали, что для меня рациональность. это планирование, негибкость в спонтанных ситуациях, отве действием на действие, эмоцией на эмоцию, словом на слово. Я не рационал. Доказывать буду как всегда на своих примерах. далог с папой - какие планы не сегодня? - ой пап ну я не знаю, ну книжку почитать, ну может еще что-то... (папа додавливает и я ему что-то там обещаю сделать. конечно же, этого не делаю. через полчаса я уже занята какой-то ерундой типа в который раз переписываю японскую азбуку по памяти.) - ты почему не делаешь то, что обещала? - ну вот я другим дело занята... - да, но ты собиралась делать то дело.. - ну пааааааапаааааааа, ну что ты хочешь, ну не делаю я его! зато делаю что-то другое!! - ты вообще ничео не планируешь! - да, ну и что?!..
другой пример, с фестиваля шешор. купаемся в речке с гюгом, полезли на глубину, на камни. все вроде в порядке. возвращаемся обратно, плыву впереди него и тут он сзади начинает меня топить! на острых камнях! меня! когда я ненавижу такие тупые приколы, потому что боюсь воды вообще!.. выныриваю, ловлю негодяя и влепляю ему звонкую пощечину.вижу, что хочет ответить мне тем же, но сдерживается. гюга так потрясло это проявление иррациональности, что он каждом встречному это рассказывает "нет, ну вы представляете, и она мне ляпаса дает за это! неслыханно!". по рациональной логике вещей, я должна была утопить его в ответ. и вообще, я эту рациональну парочку очень забавляла. но и без ссор не обходилось. была б я рационалом, давно б сделала все, что хотела бы... выучила бы японский, сдала бы на права... да и мелкие дела так бы не меняла. и еще я эмоционально подорвана. совершенно и абсолютно. как и всякий иррационал, у меня и глубокие ямы и высокие горы эмоциональные, все сложно и мною не управляемые. я иногда выключаюсь. иногда вкючаюсь...
2.
Quote
КОНСТРУКТИВИЗМ - ЭМОТИВИЗМ
Конструктивисты ("программные" этики и "творческие" логики):

1. При общении с каким-либо человеком стараются этап эмоционального контакта сократить или обойтись без него ("перепрыгнуть" через него). Не выделяют общий эмоциональный настрой как необходимый элемент общения с другим человеком (общаясь, что-либо обсуждают или делают вместе, не обязательно "подстраиваясь" эмоционально).
2. Для конструктивиста важны эмоциональные "якоря", связанные с определенным местом, книгой, фильмом и т. д., которые "резонируют" с внутренними эмоциональными состояниями. С их помощью он удерживает или усиливает свое эмоциональное состояние. Склонен перечитывать книгу или второй раз посещать то же самое место для того, чтобы заново пережить связанные с этим местом эмоции.
3. Эмоционально "зацепиться", ощутить сильное переживание могут независимо от того, насколько высок общий уровень материала (например, фильм в целом может не нравиться, но какой-то один момент заставляет смеяться или плакать).
4. С большим трудом дистанцируются от чужих эмоций, переживаний, чем от просьб что-либо обдумать или сделать.

Эмотивисты ("программные" логики и "творческие" этики):
1. При общении с каким-либо человеком стараются привести его в нужное эмоциональное состояние (или подстроиться самому). В общении "вовлекаются" в общий эмоциональный настрой (выделяют общение как отдельный вид деятельности - "погружение в атмосферу"). Эмотивист, обсуждая какое-либо дело, может "забыть" о нем и "сбиться" на эмоциональный обмен.
2. Эмотивист скорее предпочтет новые впечатления возвращению к чему-то уже пройденному, старому (пусть и эмоционально приятному). Перечитывать книгу или второй раз посещать то же самое место будет чаще в том случае, если что-то забыл или надеется узнать что-либо новое.
3. Информация (например, книга, фильм, экскурсия), воспринимаемая как поданная непрофессионально, "некачественно", не задевает эмотивистов эмоционально, оставляет их равнодушными.
4. С большим трудом дистанцируются от просьб что-либо обдумать или сделать, чем от чужих эмоций или переживаний.

Гипотеза

Конструктивисты менее критично принимают эмоции, "загружаются" ими. Попав в определенное эмоциональное состояние, конструктивисты долго не могут из него выйти, поэтому стараются избегать информации, эмоционально неприемлемой или неприятной. У эмотивистов побуждение к действию/обдумыванию не вызывает критической оценки, поэтому они "загружаются", начав думать на какую-либо определенную тему и "отключаются" от нее с трудом.

Примеры

Конструктивисты:
"Эмоциональный контакт стараюсь сократить. Начинаю с серии автоматических вещей (дать тапочки, налить чаю…)". "Если кто-то пришел ко мне "поплакаться", как правило, понимаю, что надо делать". "Гораздо проще вступить в контакт делом". "Когда предлагают конкретное решение вопроса - это лучше, чем утешение". "Если помогать, то, конечно, делом. Очень редко звоню, чтобы узнать просто как дела. Настроение отслеживается параллельно". "Ставлю себе музыку под определенное настроение". "Ради нескольких мест могу перечитывать книгу… Что значит "слабо написана"? Меня волнует - это главное". "Я езжу в одно и то же место, как будто домой возвращаюсь". "Стараюсь не смотреть фильмы, если знаю, что они эмоционально тяжелы. Пересматривать точно не стану". "Могу долго переживать даже за людей, случайно встреченных". "Сначала комедии смотришь для того, чтобы похохотать, а потом - чтобы вспомнить эти ощущения".

Эмотивисты:
"Прежде всего, пытаюсь создать комфортную психологическую обстановку. Пытаюсь гостей ввести в ситуацию, пытаюсь "навести мосты", чтобы человек чувствовал себя спокойно". "Контакт завязываю словом, а не действием". "Если эмоциональная атмосфера при общении негативная, считаю общение неудавшимся". "Перед общением как бы проверяю эмоциональный настрой собеседника, стараюсь "вывести его в плюс"". "Проще изменить эмоциональный фон". "Могу говорить и то, во что сама не верю, для поддержания духа". "Мне нужны новые впечатления, поэтому скорее поеду в новое место. Если вернуться - то туда, где "дорога изменилась"". "Не буду смотреть фильм, если он плохо снят. Плохо написанная книга не может меня взволновать". "Перечитывать книгу буду, если забыла сюжет". "Если меня попросят что-то обдумать, то, по крайней мере, буду помнить о самой просьбе".


я ненавижу помагать делом, потому что не умею. когда приходят гости, и тапочки не даю, я начинаю с разговоров. сказать проще, чем сделать.эмоциональный фон сделать проще, чем какой-либо другой. все время в поисках новых впечатлений, людей, мест. возвращаюсь в старое место - и ничего не чувствую. потому что знаю, что это место себя уже исчерпало. я эмотивист.

Добавлено (03.08.2008, 03:34)
---------------------------------------------
3.

Quote
ТАКТИКА - СТРАТЕГИЯ
Тактики ("программные" интуиты и "творческие" сенсорики):

1. Фиксируют свое внимание на текущей ситуации, ближайших действиях, актуальном выборе - иначе говоря, настроены в большей степени на путь, последовательность действий, а не на цель, к которой он может или мог бы привести.
2. Как правило, не фиксируют для себя точку, в которую они хотят/хотели попасть - иначе говоря, цель. Поэтому по ходу "движения" направление, в котором они "движутся", может изменяться.
3. Не склонны, в отличие от стратегов, постоянно соизмерять свои текущие действия с желаемым окончательным состоянием ("целью"). Возникающие цели оценивают по степени их сообразности пути (насколько цель вписывается в путь, которого они придерживаются).
4. Все варианты происходящего сейчас или происходившего в прошлом (то, что реально случилось или могло бы случиться) - то есть разные варианты путей - воспринимаются ими равнозначно (как равновозможные).
5. Осознанно цели не ставят или делают это крайне редко (зачастую, под давлением обстоятельств). Избегают ставить далекие (долгосрочные или глобальные) цели: "Зачем загадывать - до того времени еще дожить нужно…".
6. Тактики сознательно оперируют путями - осознанно рассматривают и сопоставляют множество различных вариантов происходящих событий, предпринимаемых действий (то есть путей), "ранжируют" их по каким-либо критериям (по личным предпочтениям - например, по оптимальности).
7. Если тактик осознает свои действия как направленные к конкретной цели, то по ее достижении может испытать ощущение пустоты, разочарование. 8. Лексика: в речи тактиков звучат слова "путь", "средства", "способы". О целях, как правило, не говорят, предпочитая заменять это понятие другими ("необходимость", "мечта", "интерес", "задача" и т. п.).
Стратеги ("программные" сенсорики и "творческие" интуиты):

1. Фиксируют свое внимание на точке, в которую они хотят попасть - иначе говоря, на цели своих действий, а не на самих действиях, происходящих событиях и т. д.
2. Как правило, не фиксируют для себя путь, то есть конкретные действия, последовательность которых приводит к цели, поэтому по ходу деятельности "траектория", по которой они "движутся" к цели, может изменяться.
3. Свои текущие действия и актуальные выборы оценивают с точки зрения того, насколько они приближают их к конкретному желаемому состоянию (цели). При выборе отвергают те варианты, которые не приближают их к цели.
4. Анализируя прошлое, стратеги выделяют "ключевые моменты" (основные, наиболее значимые этапы), приведшие их к нынешнему состоянию. Не рассматривают варианты событий как равнозначные (воспринимают тот вариант, который реально осуществился, обособленно).
5. Осознанно ставят цели и с трудом отказываются от них. Могут испытывать замешательство, если вынуждены менять поставленную цель. Испытывают удовлетворение от достижения цели и разочарование в случае отказа от нее, или если цели не удалось достичь.
6. Стратеги сознательно оперируют целями. В случае наличия нескольких целей в сознании стратега выстраивается их иерархия (стратег "сортирует", ранжирует цели).
7. Не имея осознанной цели, к которой стоит стремиться, стратег чувствует, что в его жизни чего-то не хватает, испытывает дискомфорт, часто ощущает себя дезориентированным.
8. Лексика: в речи стратегов часто звучит само слово "цель" и его производные. Стратеги вербально выражают цели, четко их формулируют, не склонны, в отличие от тактиков, "подменять" данное понятие другими.

Примечание

Ключевым элементом в понимании данного признака является "дихотомия" "цель - путь". Сознание стратега в большей степени сориентировано на саму цель, но не на действия, совершаемые при движении к ней (путь), а сознание тактика, наоборот, фиксирует путь, то есть сами действия ("шаги"), но не конечную цель. Это касается не только сознательных действий индивидов, принимаемых решений и т. д., но также и внешних обстоятельств, общего фона и прочих сопутствующих ситуации факторов. В целом, можно говорить о том, что различной является "точка отсчета": либо путь корректируется согласно фиксированной цели (стратегия), либо фиксируется путь, а цель становится вариабельной (тактика).

Гипотеза

Разочарование по достижении цели тактик испытывает в случае, если ради достижения цели ему пришлось отклониться от пути. Поскольку путь для тактика важнее цели, он испытывает дискомфорт, если оказался в таких обстоятельствах, что цель вышла по отношению к пути на первый план. Данная ситуация усугубляется у тактиков-рационалов, которые, в силу рациональности, склонны планировать свои действия, и испытывают дискомфорт, если планы срываются. С другой стороны, чувство пустоты появляется из-за того, что в момент достижения цели путь прерывается. Тактик как бы теряет "опору под ногами", исчезает ощущение некоей "уверенности", определенности, сопутствующее естественному режиму его жизнедеятельности - следованию пути. Пока он "шел своей дорогой", все было понятно, спокойно. Достигнув цели, пусть и желанной, он теряет "связующую нить" и не всегда понимает, что делать дальше.

Примеры

Тактики:
"Говорить о глобальных целях сложно, цель - это некие локальные задачи". "Не вижу больших целей. Цепь маленьких целей". ""По ходу пьесы" подбираю все, что попадется…". "Долгосрочные цели… я их все-таки достигаю, но как-то это все происходит "криволинейно"". "Если б я ставила себе глобальную цель, я бы, наверное, уже умерла! Глобальной цели как таковой нет вообще". "В конце каждого пути есть более чем одна цель. По дороге успеваю "словить" сразу кучу мелких "кайфов"". "Мой путь на долгие годы был мне ясен". "Есть очень много вещей, которые я мог бы совершить - и не совершил". "Вариантов того, что могло бы быть в моей жизни, много. Жила бы в другом месте, имела бы другую профессию". "Если бы я была другим человеком, все могло бы быть иначе". "Когда я смотрю назад и думаю, что было бы, вижу много "развилок". Вижу себя, как я там живу, свернув на другую "развилку" - "в другом измерении".

Стратеги:
"Дело не в том, большая цель или маленькая, а в ее осознанности. Цель ясна, а путь не определен… Я не помню, как я иду к этой цели". "Я была рабом цели". "Цель составляет центр самоорганизации. Стыдно за несбывшиеся цели, даже если они давно неактуальны… Цель если "нарисовалась" - то не "сотрешь"". "Глобальная цель - это штука приятная. Если критерии пути удовлетворяют моей глобальной цели, то я этими путями и иду". "Никаких "отвлечений" на что-то по пути быть не может". "У человека должна быть цель в жизни, иначе - зачем?..". "Огромный список - 35 пунктов - чего я хочу добиться в жизни". "Человек не всегда может четко изложить цель, но добивается того, чего он на самом деле хочет… Мелкие вопросы не рассматриваю, цель находится где-то дальше". "Есть такие моменты - кардинальные, - и если бы у меня не получилось сделать то, что я хотела, то это была бы уже не я… Всегда смотрю, к чему это привело". "Любой поступок к чему-нибудь приводит". "Ключевых моментов было много. Важно, насколько это удлинило или укоротило мое движение к цели". "Я четко отслеживаю ключевые моменты, могу их перечислить. Сожалею, что не хватало опыта эффективно решать некоторые вопросы, из-за чего удлинялся мой путь к цели… Так или иначе, пришел бы к результату, к которому хотел прийти".


в детстве, когда меня спрашивали про мою Великую Жизненную Цель, я вымраживалась и не знала, что ответить. какие цели, вы что?? зачем? я просто живу, получаю от этого удовольствие, а делать скачки от одной цели к другой мне не нравится, да и так и не умею. все мои цели рассыпаются в прах, потому что становятся мне неинтересны. правда, одно время я отвечала, что моя цель - смерть. я имела в виду свою естественную смерть как биологического индивидуума, но все думали, что я эмо или сиуцидница... мне пришлось отказаься от этого ответа. но суть вы поняли wink
4.
Quote
СТАТИКА - ДИНАМИКА
Статики (интроверты-рационалы и экстраверты-иррационалы):

1. Статик воспринимает окружающую действительность как совокупность эпизодов (сцен, картинок). Сознание статика ориентировано на восприятие отдельных состояний, а не непрерывного потока изменений.
2. Статик, когда дает описание какого-либо события, склонен обобщать и рассказывать о нем как о типичном среди подобных событий ("обычно Новый год я праздную…").
3. Главное действующее лицо в рассказе статика, как правило, одно (меняется сравнительно редко).
4. В рассказах статиков преобладают описания состояний, а не действий, процессов; при этом переход из одного состояния в другое осуществляется "скачкообразно".
5. Лексика: частое употребление глагола-связки "быть" ("становиться", "являться") . Часто используются безличные предложения с модальными глаголами ("хотеть", "мочь"; "можно сделать" вместо "делаю"), безглагольные конструкции.
Динамики (интроверты-иррационалы и экстраверты-рационалы):

1. Для динамика текущие события представляют единую слитную последовательность, не распадающуюся на отдельные эпизоды. Сознание динамика ориентировано в большей степени на восприятие непрерывного потока изменений, а не состояний.
2. Динамик, если дает описание какого-либо события, не склонен обобщать, а описывает что-нибудь конкретное ("прошлый Новый год я провел…"). При описании как бы сам находится в центре описываемого события, "вовлечен" в него.
3. В рассказе динамика действующими лицами, зачастую, становятся все, о ком/о чем идет речь, даже неодушевленные предметы.
4. В рассказах динамиков преобладают описания процессов (того, что происходит, длится, а не того, что уже произошло).
5. Лексика: глаголы действия, не имеющие прямого дополнения ("пошел", "сделал", "принес", "сели", "веселились", "прослезились"). В рассказах динамики используют множество смысловых глаголов, выражающих действия рассказчика или других персонажей рассказа и взаимодействие между ними.

Примечание

Можно попытаться провести аналогию с грамматическими формами построения предложений. Разница между статической и динамической речью аналогична разнице между видами глаголов русского языка: статической речи соответствуют глаголы совершенного вида ("я сделал"), а динамической речи - глаголы несовершенного вида ("я делал"). В английском языке статической речи соответствуют простые времена (indefinite), а динамической - длительные (continuous).
Можно провести и другую (техническую) аналогию: современные цифровые фотокамеры позволяют снимать в двух различных режимах: при помощи одной и той же камеры можно либо делать отдельные кадры, либо записывать цифровое видео. Подобно этому, одни и те же события окружающей действительности фиксируются в сознании людей по-разному: у статика как отдельные кадры ("фотографии"), у динамика - как непрерывное "видео".

Примеры

Статики:
"В Новый год вымотана". "Хочется провести Новый год…". "Было грустно (весело, скучно…)". "Я сидел дома". "Мы были в гостях". "Этот праздник по сравнению с прошлым был лучше".

Динамики:
"Елка благоухает. Дом напитывается эмоциями". "В этот Новый год делали то-то и то-то". "Бутылка выстрелила". "Мы собрались вместе, песни пели, праздновали". "В Новый год ожидаю какого-то чуда… затем неизбежно наступает разочарование".


ну, я статик. у меня фотографическая память и до изобретения смартфонов со встроенной оперой мини экзамены я сдавала, как бы мысленно фотографируя страницы учебника. шульман (какая бы репутация у него ни была) использует показательный тест на статику и динамику с рисунками. если рисуешь подвижные вещи - динамик. я рисовала статические картинки, где ничто не двигалось и очень увидилась, когда можно рисовать "не так". для меня мир - фотографии, а не кинолента. (жирным выделено признаки статики). или для примера, кусок моего предыдущего поста:
Quote
недавно была ситуация, когда я подскользнулась на предпоследней ступеньке лестницы и упала, ударив спину. так как я гексли (свои версии про гамлета советую запятать подальше, а вместо пустозвнства и рассуждения о моем типе возобновить тест аспектных метафор, платный, бесплатный, пофигу. хоть ему вы верите.), я не сильно предала этому значения. ну больно, да, очень больно, но к вечеру прошло. ночью вдруг начало болеть. я перепугалась, габов рядом нету, а спашивать папу-макса и маму-жучку про БС бесполезно. решила по асе спросить у друзей-габов. тогда так получилось, что в асе тгда сидел логический габ (а не макс, как вы предполагаете) и сенсорный (вы его наверное дюмой назовете, этичит много). обоим обрисовала ситуацию.

Добавлено (03.08.2008, 03:35)
---------------------------------------------
5.

Quote
ПРАВЫЕ - ЛЕВЫЕ (процесс - результат, эволюторы - инволюторы)
(Из-за того, что данный признак был "переименован" В. Гуленко, возникла некоторая путаница. У А. Аугустинавичюте [2] и Г. Рейнина [5] этот признак называется "левые - правые" (левыми являются ИЛЭ, СЭИ, ЭИЭ, ЛСИ, СЭЭ, ИЛИ, ЛСЭ и ЭИИ, соответственно, правыми - ЭСЭ, ЛИИ, СЛЭ, ИЭИ, ЛИЭ, ЭСИ, ИЭЭ и СЛИ). Мы же используем в данной статье более современные "противоположные" обозначения В. Гуленко и Т. Прокофьевой (левыми являются ЭСЭ, ЛИИ, СЛЭ, ИЭИ, ЛИЭ, ЭСИ, ИЭЭ и СЛИ, а правыми - ИЛЭ, СЭИ, ЭИЭ, ЛСИ, СЭЭ, ИЛИ, ЛСЭ и ЭИИ). Поскольку название данного признака в любом случае никак не соотносится с его наполнением, данное разночтение не столь существенно, но следует проявлять внимательность).

Правые (процесс, эволюторы):
1. Правые ощущают себя "внутри процесса", они "погружаются" в процесс, как бы становятся его частью. Поэтому с большим трудом, чем левые, занимаются несколькими процессами одновременно.
2. Правые воспринимают процесс как нечто целостное, неразрывное. Склонны не отрываясь доводить процесс до конца, для них тяжело вернуться к оставленному на долгое время процессу (для правого вернуться к процессу, из которого он "выключился", равносильно тому, чтобы начать его заново).
3. Лексика: в речи часто звучит само слово "процесс".

Левые (результат, инволюторы):
1. Левые ощущают себя "вне процесса", для них ситуация, процесс (то, что они делают) - это нечто внешнее, управляемое со стороны (без "погружения" в него). Поэтому левые сравнительно легко занимаются несколькими делами одновременно, отслеживая начало и конец каждого (легче могут управлять несколькими процессами).
2. Левые склонны подводить промежуточные и окончательные итоги в процессе, ориентируются на результат, то есть на результативное окончание процесса. Испытывают дискомфорт, если дело, в котором они участвуют, не имеет очевидного результата. Это происходит потому, что левые, находясь "вне процесса", сравнительно плохо отслеживают его течение - чтобы оценить состояние процесса, левый и использует промежуточные и окончательные результаты.
3. Лексика: в речи часто звучат слова "начало", "конец", "этап", "промежуток", "результат".

Примечания

1. Основное различие между правыми и левыми заключается в восприятии ситуации, процесса, соответственно, "изнутри" и "снаружи" (со стороны), "ориентация" же на процесс либо на результат является вторичным явлением. В частности, для левых подведение результатов, "промежуточных итогов" - инструмент, который они "вынуждены" использовать для того, чтобы ощутить течение процесса. Правые же потому "зависают" в процессе, что не желают "выключаться", терять связь с процессом до его фактического завершения - получения результата.
2. Гипотеза о перфекционизме правых в эксперименте не нашла подтверждения. Вероятнее всего, перфекционизм (стремление довести до идеала) является личной особенностью отдельных людей, не связанной с дихотомическими признаками.

Гипотеза

В основе данного признака лежат особенности работы внимания как высшей психической функции. Вероятно, у правых сравнительно выше устойчивость и концентрация внимания (способность сохранять сосредоточенность на объекте в течение длительного времени, в том числе при наличии помех). У левых же в большей степени проявляются такие характеристики, как распределение внимания (способность направлять внимание на несколько независимых объектов одновременно) и его переключение (перемещение направленности с одного объекта на другой или с одного вида деятельности на другой).

Примеры

Правые:
"Заканчивать всегда сложно, начинать тоже сложно, а самое сложное - вернуться на середине, если что-то оставлено на долгое время". "Прочитываю книгу вечером до конца главы и еще несколько страниц следующей… Мысль о том, что что-то закончится, приводит в ужас". "Не дай Бог, запустить какой-нибудь пасьянс, "зависну" надолго" (о компьютерной игре). "Трудно заставить себя взяться, а потом как-то само идет".

Левые:
"Дело должно быть сделано. Если подведение итогов не может быть окончательным, то должно быть хотя бы промежуточным". "Очень интересно дело завершать и браться за новое дело… Люблю представить хорошо выполненное дело". "Самое страшное - если что-то не закончится никогда". "Чувствую себя жонглером, в руках - несколько процессов. Знаю две точки - начало и конец". "Ну почему ты не можешь одновременно есть и слушать?".


я вчера обсуждала эти признаки со своим другом, так что в качестве примера процитирую лог из аси.
Изобель, 2.08.2008 00:29:51:
Сегодня
Изобель, 00:29:57:
я смотрела фильм
Изобель, 00:31:33:
паралельно я ела хлопья,делала себе 2 раза чай,переписывалась по асе,и делала депиляцию пинцетом. левой ноги, конечно же)) Меня хватило,правда,только на немножко... да и больно... А еще я раз 10 ходила тискать кота в соседнюю комнату.
Изобель, 00:31:37:
Гм.
RBS_Vader, 00:31:56:
Ыы...разносторонняя.
RBS_Vader, 00:32:00:
Мы так можем. Я тоже так умею
Изобель, 00:32:31:
Ой а книгу я как читаю
Изобель, 00:32:36:
это ж п****ц
Изобель, 00:32:44:
сначала конец
Изобель, 00:32:51:
потом начало
Изобель, 00:32:57:
перескакиваю
Изобель, 00:33:03:
откладываю
Изобель, 00:33:10:
начинаю еще одну
А,да,еще я маникюр сделала во время фильма
фильм при этом весь помню.
_____
да, я могу делать кучу дел одновременно.

Добавлено (03.08.2008, 03:38)
---------------------------------------------
6.

Quote
ВЕСЕЛОСТЬ - СЕРЬЕЗНОСТЬ (субъективизм - объективизм)
Веселые, они же субъективисты (I и II квадры):

1. Веселые хорошо осознают общий эмоциональный фон, сопутствующий общению с какими-либо людьми (например, воодушевление, веселье, напряжение и т. д.). Веселье (как, вероятно, и вообще какие-либо эмоциональные переживания) у них выделено в отдельный вид деятельности (могут, например, на вопрос о том, чем они были заняты - ответить: "Мы веселились" - воспринимают эмоциональное общение как отдельный род занятий).
2. Веселые не воспринимают знакомство как особый вид деятельности (в отличие от серьезных, у которых знакомство представляет собой некий ритуал). Хорошо осознают, зачем знакомятся (цель знакомства - интересы, дело и пр.). В отличие от серьезных, не склонны делить "процесс знакомства" на некие последовательные этапы. Могут сразу устанавливать в общении любую дистанцию и регулировать ее по собственному усмотрению. Для преодоления границ между "своими" и "чужими" используют повышение эмоционального накала (это может быть совместно пережитая радость либо горе). Имя при знакомстве имеет второстепенное значение, первостепенен интерес к человеку, отношениям и т. д. - поэтому не считают формальные представления необходимым элементом знакомства.
3. Субъективист, в отличие от объективиста, не склонен выводить "объективно верные" закономерности (обобщая для этого свой и чужой опыт). Допускает, что у других людей могут быть иные критерии, свой взгляд на любую ситуацию, поэтому определяет свои/чужие действия как верные либо неверные, обязательно сопоставляя их с "субъективным" взглядом - оценивает в привязке к личной концепции, "своей системе", намерениям. Субъективисты склонны предлагать (или навязывать) другим людям не "правильный" способ действий, а целостную концепцию по этому поводу - то есть предлагают не просто "делать по-другому", а "взглянуть на ситуацию по-другому". Не считают, в отличие от объективистов, что есть ситуации, когда существует лишь один "объективно верный" вариант решения задачи - на любую ситуацию, по их мнению, можно смотреть по-разному. Увидев, что что-то делается "не так", спросят, скорее: "А что ты делаешь?" (вместо объективистского "Кто ж так делает?"). Говорят об оптимальности, имея в виду оптимальность в рамках своей концепции, субъективного подхода (с какой точки зрения более оптимально, по отношению к чему). Поэтому стремятся сверить чужой взгляд со своим и объяснить собственную позицию (сверить концепции): "Если имеется в виду это, то делаем так, а если что-то другое - по-другому".
4. "Сверка концепций" - общее явление для субъективистов, оно касается не только способов действий, но и понятий, терминологии и т. д. Субъективисты в большей степени настроены на то, что под одним и тем же словом, термином разные люди могут понимать разные вещи. Воспринимают терминологию (как и действия людей), как часть субъективной концепции - неотрывно от личного взгляда, занимаемой позиции, намерений и т. д.: "Мы договорились, что мы это называем так". В отличие от объективистов, которые воспринимают терминологию как "объективную", субъективисты понимают разницу терминологий (это может касаться даже устоявшихся терминов) и стремятся сверить понятия ("Это вы так говорите, а я считаю, что это так (не так)").
5. Лексика: при описании своих действий или обсуждении совместной деятельности употребляют выражения "изложу точку зрения", "согласно моему представлению", "собственные критерии", "соответствует убеждениям", "я заключила", "он настоял" и т. д. То есть подробно описывают вербальную коммуникацию - как именно происходит (или почему не происходит) их вмешательство в ситуацию.

Серьезные, они же объективисты (III и IV квадры):

1. Серьезные плохо осознают общий эмоциональный фон; не воспринимают эмоционально окрашенные понятия (например, "веселье") обособленно и подменяют их интерпретациями, не имеющими прямого эмоционального окраса (вместо слова "веселье" говорят "развлечение", "отдых", "удовольствие" и т. п.). Не воспринимают эмоциональное общение как отдельный род занятий, и склонны смешивать его с другими совместными делами (могут веселиться на работе или заниматься серьезными делами, веселясь).
2. У серьезных знакомство с новым человеком представляет собой особый "ритуал", необходимый для сближения с ним (если ритуал не пройден, то серьезный не считает себя "познакомленным", например: "Нас не представили"). В ситуации знакомства серьезным проще, если степень близости контакта задана извне - то есть знакомство существенно облегчатся при наличии какого-либо посредника (человека или ситуации-посредника) - это позволяет "перескочить" первые фазы знакомства, сразу начать более близкое общение. Для преодоления границ между "своими" и "чужими" серьезные создают (или используют уже существующие) специальные "правила" и "ритуалы" для поэтапного сближения. Хорошо осознают весь процесс и фазы знакомства (как из "чужого" человек становится "своим"). Для сближения серьезному важно знать имя, какую-либо иную информацию, характеризующую нового человека, - поэтом<

 
eeДата: Вс, 03.08.2008, 10:55 | Сообщение # 19
Группа: Удаленные







Такешки, ну перетипируйтесь Вы в Донку. Будет Вам и иррациональность, и болевая БЭ))))
 
OskominaДата: Вс, 03.08.2008, 11:24 | Сообщение # 20
Главный Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений:8232

Социотип: Гексли
Тип по психейоге: ВЛЭФ (Сократ)

Статус: Offline
ee, или в Еську... Сама говорила, что в жизни спокойный человек, даже Шульман интроверсию диагностировал...
Хотя по постам не скажешь.
Я вот пару раз видела Еся в бешенстве. УХ, я вам скажу... Моя вспыльчивость нервно курит в коридоре.
Мы ж настаиваем у Такешки на ЧЭ в ментале, а её позиция под вопросом.

Да, и ценности бетанские, тут все очень круто проявлено.


И.о. Наполеона со всеми вытекающими

Сообщение отредактировал Oskomina - Вс, 03.08.2008, 11:28
 
eeДата: Вс, 03.08.2008, 11:54 | Сообщение # 21
Группа: Удаленные







Quote (Oskomina)
Да, и ценности бетанские, тут все очень круто проявлено

Ну, с ролевой донской ЧС - почему бы и не выпендриться? А вот как заболела девушка, так сразу запрос на БС и пошел.
А насчет ЧЭ в ментале - мне почему-то кажется, что это скорее запрос на ЧЭ. Ведь не зря Такешки на фесте свалила от "скучного" габена в общество гюго. За подзарядкой эмоциями, я так понимаю.

 
OskominaДата: Вс, 03.08.2008, 12:26 | Сообщение # 22
Главный Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений:8232

Социотип: Гексли
Тип по психейоге: ВЛЭФ (Сократ)

Статус: Offline
Quote (ee)
Ну, с ролевой донской ЧС - почему бы и не выпендриться? А вот как заболела девушка, так сразу запрос на БС и пошел.
А насчет ЧЭ в ментале - мне почему-то кажется, что это скорее запрос на ЧЭ. Ведь не зря Такешки на фесте свалила от "скучного" габена в общество гюго. За подзарядкой эмоциями, я так понимаю.

Гюго и Робеспьера, если мне не изменяет память...

Quote (takeshki)
про цистит. знаете, мне уже грозит нечто, похожее на бесплодие, так что мне уже никакой цистит не страшен. тем более земля была НЕ холодная, лето ведь.

У меня system failed при попытке понять логику сказанного....

Quote (takeshki)
да, медик. поэтому и доверяю.

Так с этого нужно было начинать.

Quote (ee)
А вот как заболела девушка, так сразу запрос на БС и пошел.

Но у дона БС такая же перманентно запрашиваемая, как и у Гексли...


И.о. Наполеона со всеми вытекающими
 
Galka13Дата: Вс, 03.08.2008, 12:41 | Сообщение # 23
Группа: Удаленные







Quote
про цистит. знаете, мне уже грозит нечто, похожее на бесплодие, так что мне уже никакой цистит не страшен. тем более земля была НЕ холодная, лето ведь

Эту Вашу фразу я перевариваю минут так 20 biggrin ,позволю себе "как медик" заметить,что бесплодие и цистит вещи разные.Одно с другим,связано,конечно.Но восе не значит,что имея вероятность одного не стоит избегать возможноть получить все прелести другого.И последствия тоже.Дело даже не в сидении на земле,дело в том,какие вы привели контраргументы surprised .Тут был полный ступор.
Quote
известно, надеюсь, что это такое, когда хочется дать в глаз первому встречному, когда чувство, что тебя никто не любит, что весь мир против.

Нет,подобных желаний у меня не возникает в ПМС.Т.е у меня лично ощущение никомуненужности и "никто меня не любит" не перерастает в агрессию ко всему окружаещему.Я вообще-то изначально настроена к людям доброжелательно-нейтрально.Даже в ПМС. biggrin
 
lorДата: Вс, 03.08.2008, 15:03 | Сообщение # 24
Группа: Удаленные







может быть и не стоит так уж девушку перетипировать. Думаю, девушка не Гексли, но умненькая, пытливая, рано или поздно накопятся противоречия, разберется с чьей- нибудь помощью со своим тимом. Это не главное. На самом деле отчетливо слышу SOS. Такешки, Вы очень молодая и легкомысленная, у Вас кризис взросления. Это трудный период, может быть самый трудный в жизни. Вас колбасит от открытой агрессии к людям, до попытки разжалобить: "у меня ПМС и бесплодие!" Не забивайте себе голову отношениями с подтипами габов, вряд ли Вам это пригодится. Да, в себе неплохо покопаться. Научитесь относиться к людям, как к личностям, прежде всего, постарайтесь наладить эмоциональный контакт с роителями. Они же Вас любят и о Вас беспокоятся. Перестаньте вешать соционические ярлыки на близких. В любом случае искреннее, доброжелательное общение не повредит в любых интертипных отношениях. И юношей не надо воспринимать как субстрат для Ваших экспериментов. Они тоже люди и у них тоже проблемы. Вы просто не знаете, что с собой делать, и в какой угол отнести. Понадобится время, чтобы во всем разобраться. Может быть, йогой позаниматься? Или аналогичными практиками, направленными на контроль над собой и позитивное восприятие мира?
 
takeshkiДата: Вс, 03.08.2008, 16:56 | Сообщение # 25
Группа: Удаленные







Участник затипирован в ТИМ "Гамлет" согласно решения Закрытого клуба

мдаааа....... вы типируете меня по моей аватарке, ценностям, виктимности, постам, "накалу ЧЭ", "запросу на максовскую логику" и так далее. говорите, чтоб я наладила эмоциональный контакт с родителями...да что вы вообще про меня знаете... вас избивали в детстве за неподчинение, за то, что вы не прогибались под тупые загоны родителей? на вас давят каждый день, ограничивая вашу свободу? вас каждый день называют "тупой идиоткой, выродком, дибилкой, тупой овцой, неспособной к жизни"??? вас пытались обучить математике, но уже через 5 минут занятия все переходило на крики, побои, потому что я патологически не способна понять точные науки? вам говорили, что НАДО слушаться и подчиняться, а иначе вас будут за это гнобить? и я все равно не могу не общаться со своими родителями, мне просто приходится. но я их не уважаю, не слушаюсь и не подчиняюсь. и за это у меня на жизнь, а ад.

Quote (lor)
девушка не Гексли, но умненькая

частица НО перечеркивает все, а вот что касается "умненькой"... звучит как оскорбление. как, знаете, "ути-пути какой халосенький, ну и фто, фто тупенький и маленький, зато холосенький!!".
Quote (lor)
рано или поздно накопятся противоречия, разберется

первый тест по соционике много лет назад показал гексли. я почитала - не поверила. ну еще бы, Стратиевская ж про монстров каких-то пишет. начала копать - докопалась до есенина. описание вроде бы подходит, но не подходит под очень хорошие отношения с другом-габеном (форум его в дюма затипировал, хотя он явный логик). и не подходит под ценности беты. как-никак, тоталитарная система, да и система вообще меня не прет. опыт общения с жуковыми был негативный. пришлось еще раз тестироваться. тест дал достоевского. нет, я не дост. я не "милая, тихая девушка, которая понравится любым родителям жениха", скорее наоборот. но что-то такое было... потом был период сомнений, колебаний, который и привел меня к так любимому тут ГАМЛЕТУ. модель А я не изучала, глубже не копалась, ориентировалась на описания и таблицу ИО. гамлетом я пробыла ГОД. этого вам мало, чтоли? что, за год я бы не разобралась в себе и других, родителях особенно? радовалась тогда, что папа-дуал, но почему-то не обращала внимания на не прекращающиеся ссоры, крики и битье посуды. дуалы разве так общаются?! вообще, меня постигло разочаровние и я забыла про соционику. прошел еще один год и я вдруг разговорилась со своей подругой про типирование. мы учимся на психологии, так что разговор был по теме. она сказала, что какая-то ее преподавательница в школе затипировала ее в гексли. я тут же среагировала, на автомате, заявив, что никакая она не гексли, и если уж на то пошло, то это Я гексли. мне пришлось поднять свои архивы по соционике, перечитать их, докопаться наканец-то до модели А, Рейнина и всего остального. я стала ей доказывать, что она гюго, а гексли это я. так как она все же гюго, то понять соционику ей было сложно и не нужно. она как раз нашла себе робика и они отрывались по полной, так что я со своими мыслями была ей до Ж. ну, это не важно. главное - я опять начала в себе копаться. гамлет не подошел абсолютно. я не уважаю субординацию, правила, систему.... Лучше процитирую Блохина и выделю то, что у меня вызывает протест и сомнения:
Гамлет

Эмоции, чувства, страсть, любовь, ненависть, измена, ревность, переживания, сострадание, человеческая душа, идея, игра, удача, риск, крайности, острота ощущений, накал страстей, эмоциональные оттенки, будоражить воображение, впечатления, сцена, демонстративность, напоказ, работа с массами, идеология, пропаганда, агитация, интуиция, предвидение, рок, судьба, вера, мистика, воображение, предсказание, перспектива, глобальный подход, облагодетельствовать человечество, тревожное предчувствие, драматизм, трагикомедия, внутренние противоречия, беспокойство, настроение, буйный нрав, подвижность, динамичность, задиристость, лидерство, мнительность, религиозность, романтика, возвышенные чувства, внутренние сомнения и колебания, добро и зло, эгоцентризм, артистичность, возвышенность, надменность, самолюбие, ранимость, нетерпеливость, бескомпромиссность, радикальные меры, энергетика, авантюризм, блеф, диктаторство, самодурство, блестящий оратор, демагог, суицид, успех, слава, известность, уникальность, неповторимость, оригинальность, талант, самолюбование, самовосхваление, душа нараспашку, играть роль, быть в центре внимания, жестикуляция, зрелищные мероприятия, делать рекламу, душа - материальна, нервность, истероидность, духовный мир, максимализм, неуживчивость, одаренность, либо - либо, предчувствие, чутье
Попасть в "струю", угадать "правильное" направление, захватить "нужную" инициативу, ощутить своевременность момента, найти "золотую" жилу, играть "по-крупному"
то, что я выделела, ко мне как раз не подходит. а некоторые словосочетания и вообще пугают. потом медленно и постепенно, за год я пришла к твердой уверенности, что мой тип - гексли. никем другим я быть не могу. я прогнала всю свою жизнь через этот тип и все у меня впислось и сошлось. я искренне радуюсь, когда встречаю тождиков и дуалов, со штирлицем у меня именно активаторские отношения, с жуковым - суперэго, с хорошим другом максом - конфликт, но я научилась сглаживать острые углы. мы просто не наступаем друг другу на болевые точки. у меня были отношения с доном, дразером и максом. все по "матчасти". они не были знакомы с соционикой, но я прислушивалась к тому, что они говорят и слышала ТИМное от каждого. драйзер говорил "я тебя боюсь", дон - "почему ты меня не кормишь", а макс - "ну не веди себя как ребенок, мы ж давно друг друга знаем, я хочу с тобой общаться". если прислушаться к родителям, я тоже слышу их запросы на ЧЭ и БИ, но не могу их удовлетворить. я не могу суггестировать папе про эмоции и маме про время. у меня другие задачи и я не прикидываюсь кем-то.

Quote (lor)
Такешки, Вы очень молодая и легкомысленная, у Вас кризис взросления.

вы психолог, чтобы утверждать такое? мой кризис взросления пришелся на 12-17 лет. сейчас мне 19 и сдается, в кризисах всяких и прочей психологической фигне я разбираюсь лучше. уж простите.. что касается "очень молодая и легкомысленая" - когда нечего сказать, в ход идут агрументы по поводу возраста. если вам 42, это не значит, что я глупее вас в свои 19. я не говорю, что вы глупее, пожалуйста, не подумайте так. просто я ненавижу эти тупые приколы про возраст. я считаю себя достаточно умной на свои года и, пожалуйста, если хотите что-то доказать или указать на ошибки, не говорите мне про мой возраст. спасибо wink
Quote (lor)
до попытки разжалобить: "у меня ПМС и бесплодие!"

ну да, это моя эмотивность говорит. я настроена на то, чтобы жаловаться, а мои дулы габены - на то, чтобы помагать делом. в данном случае - БС. я жалуюсь на пмс, надеясь, что мне принесут теплое одеяло и чай. гамлеты сами себе все принесут, если уж на то пошло wink
Quote (lor)
Научитесь относиться к людям, как к личностям, прежде всего, постарайтесь наладить эмоциональный контакт с роителями. Они же Вас любят и о Вас беспокоятся. Перестаньте вешать соционические ярлыки на близких.

а я разве не отношусь? я тут писала, что никогда не наброшусь на человека, который называет себя гексли, только потому что мне что-то там показалось. это не касается случаев, когда я на 99% уверена, что человек не гексли. например, гамлет. ну когда человек сходу говорит "а я истеричка и мне пофиг, идите все нафиг!!!!!" это гамлет wacko про родителей выше написано. я нормально к ним отношусь, но все же предпочитаю находиться от них подальше. все эти разговоры про Силу, Деньги, Власть, Карму, Религию меня просто вымораживают. эмоциональный контакт налажен. не налажен контакт понимания. 3 диклатима, 2 агрессора и инфантил. суперэго, конкликт, зеркало. во всех случах - лобовое столкновение насмерть. да, любят и беспокоятся, но бьют, обзывают, ограничивают, требуют подчинения, послушания.
Quote (lor)
В любом случае искреннее, доброжелательное общение не повредит в любых интертипных отношениях.

ага, а я что по-вашему делаю... обычно я нейтрально общаюсь с родителями, все обостряется ближе к вечеру и в спорах, в которых ну невозможно нам троим не поссориься, будучи каждым из нас сильной индивидуальностью.
Quote (lor)
Вы просто не знаете, что с собой делать, и в какой угол отнести. Понадобится время, чтобы во всем разобраться. Может быть, йогой позаниматься? Или аналогичными практиками, направленными на контроль над собой и позитивное восприятие мира?

прекрасно я все про себя знаю. я не просила меня типиовать, не просила помощи у этого форума в своем типировании, потому что у меня нет сомнений. я спросила лишь про подтипы, и все. а меня обозвали гамлетом. и несколько раз заметили про мой "юный возраст", что не может не бесить. мда. позитивное восприятие мира? я негативист. не "пессимист", а негативист, если вам известен этот термин, конечно же. контроль надо мной я отдаю в руки логических габенов, которые ограничат по БС, еще и накормят походу дела. и массаж сделают. йогой позаниматься? вы издеваетесь, да? вы хоть раз видели живого гексли? он и минуты не может усидеть спокойно. я все время меняю позы, даже когда сижу спокойно. йога - для сенсорных интравертов, мне же она не подходит. я пробовала йогу. занимаюсь минут 7, а в голове мысли. естественно, очень забавные. тк я этик, начинаю улыбаться, посмеиваться. становится смешно просто так и я начинаю громко смеяться. естественно, концепт йоги при таком отношении тут же позорно рушится, тренет грозит мне пальчиком, но все, гармония нарушена. не могу тратить час на йогу, когда можно сделать что-то более интересное ;)))))
---
и после этого я все еще не Гексли.... happy tongue
 
lorДата: Вс, 03.08.2008, 17:46 | Сообщение # 26
Группа: Удаленные







Милая девушка! Не может быть Гексли так озлоблен и агрессивен. А йога как раз Гекслям (да, пожалуй и всем экстравертам) показана- для обуздания эмоций и гармонизации, а вовсе не для достижений, что там может позорно рушиться? как и аутотренинг. 10 мин достаточно. никто не требует достижения Нирваны... Возрастной кризис может продолжаться и до 20 и до 23 лет- все зависит от того, как проходит процесс реализации жизненных программ. Мне все равно, кто Вы по тиму. Никто не виноват, что Вас обижают Ваши родители, и я тоже. Может подумать о том, чтобы начать жить самостоятельно, если все так плохо? я знала людей, кт и с 16 лет переходили в автономный режим. Лучше, чем так беситься angry . А то, что Вы учитесь на психолога, не говорит о том, что Вы понимаете себя и знаете, что Вам с собой делать. Я знаю очень близко двух девушек- психологов, у обеих большие проблемы с общением и принятием решений. Скорей, думаю в психологи часто идут люди с большими психологическими проблемами в попытках их решить. Я не считаю себя умней Вас из-за возраста, отнюдь. Просто я вижу Вас со стороны- как Вы себя изнутри не видите. И жизненный опыт все же что-нибудь да значит smile

Добавлено (03.08.2008, 17:46)
---------------------------------------------
сенсорным интровертам йога вообще ни к чему smile
а задеть меня по моему возрасту Вы зря пытаетесь- я на эту тему не комплексую. В 20 лет я себя ощущала гораздо хуже, чем сейчас, вспоминаю с содроганием. Пока, слава Богу, чем старше становлюсь- тем интересней жить. Конечно, в Вашем возрасте 40- летние женщины тоже казались мне старухами smile Поверьте, все самое интресное начинается после 33-35 smile

 
OskominaДата: Вс, 03.08.2008, 22:35 | Сообщение # 27
Главный Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений:8232

Социотип: Гексли
Тип по психейоге: ВЛЭФ (Сократ)

Статус: Offline
Вот что мне хотелось сказать...
Сколько я знаю Геков обоих полов - никому из них не свойственно выставлять свои проблемы напоказ, публично жаловаться и плакаться в жилетку. Гексли - это люди "у меня все в порядке". О проблемах Гексли знает только узкий круг лиц, только близкие или посвященные.
О проблемах со здоровьем Гексли могут знать единицы, а большинство узнают о них постфактум.
Гексли не ноют в жилетку. Гексли не машут своими проблемами, как флагом на демонстрации, и особенно это касается неудач по творческой. Если Гексли не может наладить важные и нужные ему/ей отношения, то винить будет себя в первую очередь, а не других участников.

Quote (takeshki)
вас избивали в детстве за неподчинение, за то, что вы не прогибались под тупые загоны родителей? на вас давят каждый день, ограничивая вашу свободу? вас каждый день называют "тупой идиоткой, выродком, дибилкой, тупой овцой, неспособной к жизни"??? вас пытались обучить математике, но уже через 5 минут занятия все переходило на крики, побои, потому что я патологически не способна понять точные науки? вам говорили, что НАДО слушаться и подчиняться, а иначе вас будут за это гнобить? и я все равно не могу не общаться со своими родителями, мне просто приходится. но я их не уважаю, не слушаюсь и не подчиняюсь. и за это у меня на жизнь, а ад.

Персонально у меня в жизни этого было более чем достаточно.
С 18 лет я живу на своих хлебах и сама себе хозяйка, а также управляю своими отношениями с родней так, как считаю нужным, ни перед кем не оправдываясь. Мне никто ничего не должен, а если я кому-то что и должна, то только потому, что сама это решила.
Вы упоминали неприкосновенность личности.
Так вот в наши квадральные ценности входит неприкосновенность свободы выбора. Вам 19, Вы взрослый человек и несете ответственность за свой выбор, и если Вы выбрали такую жизнь - не жалуйтесь. Ваши жалобы на непонимание родителей выглядят откровенно жалкими, потому что, судя по всему, родители Вас содержат, обеспечивают и о Вас заботятся. В 19 лет они не обязаны это делать даже перед государством. Все, что они делают - их свободный выбор, а никак не долг.
И за свое здоровье в ответе Вы, голубушка. И если Вы им распоряжаетесь не мудро, то и не хныкайте, что у Вас оно слабое.
Говорите, Бета не любит нытиков? Нееет. Это Дельта не любит нытиков. Габены не жалуются почти никогда и никому, разве что самым близким людям, да и то не частно. Гексли - это люди, у которых всегда и все в порядке, даже если полная жопа. Досты переносят невзгоды стойко и со смирением. Штиры предпочитают действовать, а не пускать публично сопли. Да, любой из нас может проявить слабость. Но никогда широкая публика об этом не узнает.
Просто потому, что каждому из нас претит жалость и прозвище лузера.

Quote (takeshki)
модель А я не изучала, глубже не копалась, ориентировалась на описания и таблицу ИО. гамлетом я пробыла ГОД. этого вам мало, чтоли? что, за год я бы не разобралась в себе и других, родителях особенно?

Объясните мне, как можно не зная матчасти, не понимая модели А, не разобравшись в принципах и механизме информационного метаболизма кем-то там себя посчитать? Да хоть Папой Римским себя назовите - смысла в этом будет не больше.
Вы даже не аматор в соционике, как все мы тут, любители. Вы проявляете воинствующую некомпетентность, агрессивное ламерство, глубинное невежество в соционике.

Quote (takeshki)
а меня обозвали гамлетом. и несколько раз заметили про мой "юный возраст", что не может не бесить. мда. позитивное восприятие мира? я негативист. не "пессимист", а негативист, если вам известен этот термин, конечно же. контроль надо мной я отдаю в руки логических габенов, которые ограничат по БС, еще и накормят походу дела. и массаж сделают. йогой позаниматься? вы издеваетесь, да? вы хоть раз видели живого гексли?

Интересно, тут есть хоть кто-нибудь, кто посчитает после этих высказываний девушку Гекслей...
Что такое "ограничит по БС" и какое это имеет отношения к декларируемому Габену?
Негативизм не имеет никакого отношения к позитивному восприятию мира.

Я предлагаю просто ставить плюсы в Замечания, и пусть Администрация сайта сама смотрит, что делать с такими крайними проявлениями агрессивной невежественности.


И.о. Наполеона со всеми вытекающими
 
ФломастерДата: Пн, 04.08.2008, 16:14 | Сообщение # 28
Группа: Удаленные







Не совсем о совместимости. О подтипах. совсем запуталась. В одних источниках одно, в других - другое. Возможно все перепутала, но разобраться хочется.
Усиление, прокачка функций в модели зависит от подтипа и идет по вертикали. Так, у интуитивного подтипа (я про геков, канешна)) более выражены инертный блок (или инертные функции?) и это ЧИ, БЛ, ЧЛ и БИ. У этического - контактные: БЭ, ЧС, БС и ЧЭ. Я правильно понимаю? И я нахожу в этом определенную логику wink потому как прокачка этики и логики одновременно хм.. противоречит идее того, что они на разных полюсах.
Ужасно путанно все получилось, конечно. sad

Это я к тому, что моя ЧС совсем слабенькая. Вот и тешу себя мыслями, что наверное ЧИ большая и крутая happy

 
catsiДата: Пн, 04.08.2008, 18:46 | Сообщение # 29
Группа: Удаленные







Периодически интересовалась темами подтипов и сушила голову и кто же мне: этический подтип, гармонизатор (так сказал соционик Дон школы Гуленко, а я думала доминантный) реально подойдёт? Думала, что сенсорный Габен. Встречалась с одним таким. Всё ничего, но он сбёг. Первый Габ комом happy . А потом нравились только логические. Определилась по психе - йоге и поняла, что физика 3-я - язва. Значит мой дополняющий однозначно Габен логического подтипа... Наконец то дошло. smile А если бы не отпсихоёжилась, сомневалась бы ещё долго.
Тоесть, мне реально подходит однодихотомийный дуал. Но проще с сенсорным и согласна, что комфортней, но не так долго общалась, не поняла до конца. Других сенсорных Габенов с взаимной симпатией не попалось, выбрала логического с 1-й физикой по психе -йоге. Он всёравно, физик-лигик. По соционике мы однодихотомийные, по психе - йоге разнодихотомийные. wacko
 
OskominaДата: Вт, 05.08.2008, 09:27 | Сообщение # 30
Главный Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений:8232

Социотип: Гексли
Тип по психейоге: ВЛЭФ (Сократ)

Статус: Offline
Я бы очень просила Текхи поделиться знаниями в этой области, судя по всему, у неё очень интересные наблюдения.
Она меня на мысль натолкнула (спасибо, Полина).
Я наблюдала в своей жизни 2 типа Габенов и 2 типа Гексли.
Первый тип Гексли (Донский подтип) - тонкокостный, более утонченные черты лица (тоненьки носик), они более легкие в общении, менее категоричные, более снисходительные к людям, эмоции, если проявляются сильно, то быстро и как-то поверхностно, не глубоко, как волна прошла, нее затронув глубину. В целом они спокойнее как-то, что ли, и легче меняют точку зрения. Как правило, очень креативные, изобретательные в плане идей. Мир познают для скорее для себя, чем для других.
Второй тип Гексли (Драйский подтип) более "тяжеловесен", что ли... Я как-то обратила внимание, что у второго типа Гексли массивнее руки в области от локтя до плеча. Более широкая спина, боле "сочный" тембр голоса, и то, что описано у социоников - нечто африканское во внешности (либо полные губы, либо крупный нос, либо широко расставленные глаза и выпуклый лоб). У этих Гексли более категоричные этические суждения, они склонны к глубокому психоанализу, у них более сильные эмоции, точнее, они затрагивают более глубокие слои. У них выражена ЧС, они вполне могут по обстоятельствам отстоять свои суждения. Как правило, очень хорошие организаторы людей на что-либо, при наличии идеи - пассионарны, легче "заражают" идеями окружающих, легко делятся знаниями с ними.

Но у меня не такой большой круг общения среди Геков... Может, мои наблюдения ошибочны.
К примеру, есть тут у нас Марголак - она явно первый подтип. Думаю, Текхи и Псише тоже.
Про ИраС - не знаю. Ира, ты у нас кто?
Сова, я, Галка13 и Зафира (не к ночи помянута будь...).- ИМХО, относятся ко второму.



И.о. Наполеона со всеми вытекающими
 
Соционический форум: Габен, Гексли, Штирлиц, Достоевский » Форум "Мы - дуалы!" для Габенов и Гексли » Габены, Гексли и интертипные отношения » Совместимость подтипов (в теории и на практике)
Поиск:

Дуалы на планете Земля

Мини-чат

РЕКЛАМА

Купить игрушки детские в Киеве

Наш опрос

Дуалов мы любим за то, что (1 из пары)...
1. я становллюсь лучше рядом с ними
2. с ними я могу позволить себе слабость
3. они делают меня сильнее
4. они знают, что сказать
5. они помогают справиться с трудным
6. они делают, когда другие болтают
7. они нуждаются в моей поддержке
8. я привношу в их жизнь нужное
9. они прикрывают мою спину
10. они берут на себя трудное
Всего ответов: 33

Наше сообщество

Статистика
Хостинг от uCoz
  • Последние новости сайта «Мы - дуалы!»

    Последние новости

    Редизайн сайта «Мы – дуалы!» и обновление функционала
    Редизайн сайта «Мы - дуалы!»

    Друзья, мы рады поделиться с вами нашей радостью: сайт «Мы – дуалы!» обрел новый образ!

    Мы постарались сохранить яркую, запоминающуюся палитру сайта, но в новом дизайне использовали более современные веб-технологии и дизайнерские решения. 

    Новый сайт – не совсем обычный, ему свойственны некоторые человеческие черты, к примеру, сочувствие: чтоб в позднее время не раздражать уставших глаз читателей яркими красками, ночью страницы сайта окрашиваются в серо-синюю ночную палитру. 

    Кроме дизайнерских изменений, у сайта появились и функциональные обновления.  Скользящая вкладка с левого края экрана позволит пользователям получить оперативный доступ к последним новостям и к своему профилю.  Если кака...
    01.05.2012
    «Дуалам» 4 года! С днем рожденья нас ВСЕХ!
    день рождения клуба Мы - дуалы!

    Сегодня сайту «Мы — дуалы!» исполнилось 4 года, а для вебсайта в Рунете - это вполне солидный возраст. 

    За прошедшие годы у нас сформировался сплоченный Клуб, оброс ценным содержанием форум, появились завсегдатаи-форумчане, верные нам постоянные читатели и комментаторы, и за 4 года мы установили около 200  соционических типов нашей Диагностикой. 


    А если вы хотите узнать, как изменилась аудитория сайта за последний год, читайте О Клубе соционических исследований "Мы - дуалы!" в картинках и цифрах-2102  >

    Большое спасибо всем нашим завсегдатаям, участникам форума, читателям, комментаторам, нашим поклонникам в социа...

    13.03.2012
    Оставьте свой след в соционике!
    Соционические исследованияКлуб "Мы - дуалы!" проводит различные исследования, которые впоследствии лягут в основу нового диагностического теста. Вы можете принять участие в любом из исследований, и  тем самым внесете свой вклад в исследование соционики. 
    В данный момент самое актуальное исследование:  

    Цель данного исследования - изучение восприятия людьми качеств, личностных характеристик и черт как  "тимных" или "клубных", т.е. свойственных определенным социотипам или соционическим клубам (интуиты-логики, сенсорики-этики и т.д.). 
    11.03.2012
    Все новости
  • Соционика -

    Профиль

      Привет, Гость



      Добро пожаловать!

  • Рекомендовать страницу

    Рекомендовать

  • Написать администрации сайта

    Написать админу

    Ваше имя
    Ваш e-mail
    Тема письма
    Сообщение
    Введите код
    Приложить(doc, pdf, png, jpg)

  • Соционический форум - комментарии -

    Последние комментарии форума

    Совы и жаворонки обновлено в 20:52 пользователем Alienated

    Фильмы, которые стоит посмотреть обновлено в 06:15 пользователем SeVeNi



    А что бы вы посоветовали себе в 15 лет? обновлено в 14:06 пользователем i_diod

    Смешное обновлено в 00:11 пользователем juju