Приветствуем Вас, Гость! Предлагаем Вам зарегистрироваться! Четверг, 09.02.2012, 05:04

RSS
 
..
Клуб соционических исследований

Дуалы на планете Земля

Мини-чат
 

Участники· Правила форума· Поиск по форуму· Гостевая книга· Выход ]
Страница 4 из 36«1234563536»
Модератор форума: Lara, Oskomina 
Соционический форум: Габен, Гексли, Штирлиц, Достоевский » Форум "Мы - дуалы!" для Габенов и Гексли » Габены, Гексли и интертипные отношения » Совместимость подтипов (в теории и на практике)
Совместимость подтипов
OskominaДата: Среда, 06.08.2008, 11:10 | Сообщение # 46
Главный Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 6880
Статус: Offline
Социотип:Гексли и ВЛЭФ (Сократ)
Награды: 48

Креативный
Все хотят быть особенными. Я не такой!

Этот подтип, наоборот, менее всего похож на каноническое типное описание. Самый гибкий подтип. Сильный уклон в сторону зеркальщика, как будто 1-я и 2-я ф. поменялись местами. Интроверт похож на экстраверта, экстраверт - на интроверта. И вообще все типные черты у креативного смягчены.

Складывается впечатление, что у креативного подтипа "смягчаются" также и интертипные отношения - из-за того, что он себя ведет "нестандартно" по меркам типа.

Креативный, так или иначе, обнаруживает себя в сфере идей и творчества, причем это не обязательно художественное творчество - вполне может быть и научное, и хобби, вообще в любую деятельность привносится творческий элемент, иначе креативному неинтересно. Если же к нему попал чей-то чужой продукт - креативный его переделает, "улучшит", переосмыслит.

Креативному легче всего проявляться по 2-й ф., но в принципе возможны варианты. Кстати, если продукт творчества доминатора тут же выставляется напоказ и "раскручивается", - креативный может спокойно творить "для себя", "в стол", или для узкого круга тех, кому это может быть нужно/интересно.

В разных социально-отношенческих играх не очень разбирается, но не возражает, если его вовлекают в такую игру.

Легок на подъем, "человек со странностями", способен на необычный вообще и несвойственный типу в частности поступок (например, Робеспьер, не только сам ездящий автостопом, но и отправляющий на трассу жену с детьми).

Креативный не интересуется ничем кроме того, что ему действительно интересно - в том смысле, что все остальное он игнорирует (пассивно или активно). В том числе людей (для креативного логика - "что люди, что столбы"). Может активно отрицать что-либо, если оно ему лично помешало. При этом креативного "заносит", т.к. в отрицаемом предмете разбирается неважно, раз он не входит в сферу его интересов.

Отношение к нормам вообще - отрицательное или равнодушное, что особенно ярко проявляется в аспекте ролевой функции: то есть креативный не стремится соблюдать "общетипные" нормы. (При попытке помыть рыночные фрукты Юля (Бальзак) искренне удивилась - зачем? На мои объяснения "чтобы чистые были", и что "сама-то я ем немытые, но вот ребенку маленькому, может, не стоит", Юля просто махнула рукой.)

Нормик
…Он пил немного, он был не грубым.
Такое счастье, девки, лишь раз бывает.
Одно смущало: почистит зубы
И вечно тюбик не закрывает.
Ну, я внимания сперва не обращала.
Такой мужчина мне небом даден.
И все по-бабьи ему прощала.
Все, даже тюбик, будь он неладен.
А он, рисуя, впадал в нирвану:
То вдруг обнимет - люблю, говорит, и баста!
То вдруг, проказник, затащит в ванну,
А там... открыта зубная паста!
А я, как дура, носки стирала.
В супы ложила бульонный кубик
И все просила, все умоляла:
"Почистил зубы - закрой, блин, тюбик!"
А он, скотина, ну как нарочно:
"Все это, Глаша, - говорит, - второстепенно".
Скажите, девки, ну разве можно
Любить и гадить одновременно?
И я с досады ушла к соседу.
Ведь у соседа вставная челюсть,
На полке тюбик от "Блендамеду"
Лежит закрытый. Какая прелесть! [7]

Нормик, действительно, старается упорядочить все, что оказывается в сфере его прямого действия/влияния. "Все ручки от кастрюль в одну сторону" - эта цитата из автобиографии Хмелевской (про мужа) иронично, но точно характеризует нормиков. Однако сфера упорядочивания имеет четкую границу: то, что внутри, "мое", "то, с чем я могу идентифицироваться". "Мой дом", "моя работа" и т.п. "Мое" должно пребывать в определенном, самим нормиком установленном, порядке. Причем со стороны этот порядок может быть видно, а может и не быть. Вне зависимости от этого любое нарушение упорядоченности воспринимается… болезненно - не очень подходящее слово, а вот "беспокояще" - в самый раз. Как камешек в ботинке.

Вещи, символизирующие порядок - менажницы, чемоданчики с отделениями (например, для шурупов), вообще наборы одинаковых предметов (баночки со специями, сервизы), ящички, шкафчики, подставочки, органайзеры - приводят нормика в восторг.

Любую деятельность нормик начинает с наведения порядка, структуры, определения границ, средств и сроков. Очень работоспособен, усидчив. Его не пугает монотонная работа, "ловля блох", шлифовка и доведение до конца работы, начатой кем-то другим. Ему сложно приступать к делу ("главное - начать"), но если он "вработался", процесс идет гораздо лучше. Приятнее работать, когда "виден край", когда основная часть уже сделана.

Если нет возможности "навести порядок", снять беспокоящее ощущение можно путем вывода "беспорядка" за границы "моего". "Чужая неупорядоченность имеет право быть сколько ей влезет, и не мое это дело". Так происходит, когда кто-то другой имеет право на территорию или деятельность, или когда деятельность общая, но партнер против упорядочивания возражает. Тогда нормик переходит в режим "что скажешь, то и буду делать", усилием воли стирая из сознания картину массового хаоса smile

Вообще уход из ситуации - распространенный для нормика способ решения проблемы. Способ борьбы, выражения протеста и несогласия нормика, рассчитанный на доминатора - пассивное отрицание, бездействие; впрочем, это может говорить просто о недостатке энергии (заинтересованности, времени и т.п.). В этом случае доминатор еще добавит энергии (давления, мотивации), и тогда станет понятно, что это было - либо нормик сделает, что от него хотели, либо полностью выйдет из-под влияния (сбежит).

По сравнению с остальными подтипами нормик - скучный и невыразительный, занудный. Зато уравновешенный. "Толстокожий", как и вообще пара нормик-доминатор. Необидчив и безынициативен. Его девиз: "Ну, посмотрим, как ты проявишься".

Анализирует, взвешивает, прикидывает плюсы и минусы. В отношениях по умолчанию оставляя многое на усмотрение партнера, делает для себя выводы типа "деловых вопросов с этим человеком не решать", "информации не доверять" и т.п. Отрицательное отношение нормик формулирует так: "Не связываться!"

Не стремится участвовать в конкурентной борьбе, не амбициозен. Это не значит, что он не развивается - вполне развивается и совершенствуется, например, в профессиональной деятельности; старателен, стремится сделать свою работу как можно лучше. Однако сферу амбиций он изначально уступает доминирующему, даже и не пытаясь с ним (и вообще ни с кем) конкурировать. Предпочитает быть вторым.

Уборка для нормика - средство снятия дискомфорта. Когда "что-то не так", он начинает прибираться в квартире (главное здесь не "убрать пыль и грязь", а "разложить вещи по местам").

У нормиков-логиков в доме особенно заметно, что каждая вещь имеет свое место и по умолчанию туда кладется. "Порядок" этических типов выследить труднее, однако попробуйте что-нибудь переложить с места на место у нормика в квартире, и сразу - по реакции хозяина - станет понятно, что эти вещи тут лежат не абы как. Причем нормик ругаться не будет, а просто тут же все переложит "как надо". Разве что поморщится.

Нормик призывает к исполнению правил по собственной ролевой (другие типы, конечно, тоже в области ролевой функции придерживаются норм, но у нормиков это более заметно, особенно требование того же от окружающих). Например, Дюма упорствует в своем желании, чтобы гости не опаздывали, Бальзак - проследит, чтобы все помыли руки перед едой, а Джек призывает к контролю над эмоциями: "попереживали - и хватит!"

Гармонизирующий
Важней всего - погода в доме…

Достаточно яркий и узнаваемый по типному описанию, однако по сравнению с таковым - "подозрительно" хороший. Кажется, что отрицательные черты типа к гармонизирующему подтипу отношения не имеют.

Мягок и деликатен; правда, эти качества в чем-то ограничены возможностями типа. То есть гармонизирующий этик - это действительно очень этичный человек. Он всегда хочет сделать так, чтоб всем было хорошо. Логик тоже smile Но у логика почему-то получается "хотел как лучше, а вышло как всегда".

В отличие от диады нормик/доминатор, гармонизирующий и креативный - товарищи с "тонкой душевной организацией". Особенно, конечно, гармонизирующий: чувствительный, переживающий, обидчивый, альтруистичный, жертвующий собой.

Как и доминирующий, он - коннектор, т.е. сам устанавливает нужные связи со средой. Но если доминатор делает это грубо и прямолинейно, то гармоник - аккуратно манипулируя (способен на многоходовую манипулятивную комбинацию, цель которой - сделать так, чтобы другому человеку стало-таки хорошо smile )

Отслеживает социальную желательность и соответствует ей. ("Джентльмен - это человек, который называет кошку кошкой, даже наступив на нее в темноте…") Особенно это касается отношенчески-гендерных стереотипов. Причем если гармоник взял себе на вооружение гендерный стереотип, то он не просто ведет себя в соответствии с ним, а доводит его до идеала. Это Идеальный Мужчина ("я пошел зарабатывать деньги для своей любимой!") или Идеальная Женщина.

Для гармоника делать что-то "для одного себя" - не очень хочется. Вот если для близкого человека, тогда - все что угодно.

Всегда готов помочь, пойти навстречу, переступая при этом через себя. Вообще часто живет с ощущением дискомфорта и напряжения, и сознательно идет на это. Вроде бы как то, что получается само - не имеет достаточной ценности. А вот если сделать для другого что-то такое, что не очень хочется - это будет весомый Хороший Поступок. Поэтому гармоник часто делает что-нибудь с болевой функции. Когда говорят о ТНС - "вторая творческая" - это про гармоников.

Не переносит, когда кто-то ссорится, ругается, вообще дисгармонизирует обстановку. Тут же старается помочь, исправить ситуацию, т.к. ему самому от этого делается плохо.

Имеет представление о том, как надо поступать, чтобы другим от этого не становилось больно. Оценивает и окружающих с точки зрения этичности их поведения, стремится их воспитывать. Очень переживает, если сам совершил не очень этичный поступок.

Гармонизирующему сложно "в лоб" обругать, обвинить человека, даже если тот заслужил. Гармоник либо старается выразить свое недовольство и обиду как-то поделикатнее, либо молчит и дуется. Даже когда уже очевидно, что он к человеку относится неважнецки, выглядит это примерно так: "Я отношусь к тебе плохо, но ради наших хороших отношений тебе об этом не скажу". В итоге "деликатный намек" гармонизирующего может оказаться гораздо обиднее, чем прямой "наезд".

Например: "Спасибо за отсутствие поздравлений с днём рождения. Очень приятно, господа и дамы". Доминирующий бы сказал: "у меня день рождения, быстро все меня поздравили!" И никакой проблемы…

Или еще ситуация - гость прошел в уличной обуви дальше, чем хотелось хозяевам. Доминирующий пресечет это дело на корню: не успеешь войти, тебе сразу говорят, где снимать ботинки. ("Куда прешься?" тоже могут сказать.) Нормик - проворчит в сторону: "И почему это все проходят в ботинках дальше моего замечательного зелененького специального щетинистого и такого, в сущности, большого, во всю прихожую, коврика?" (и сам всю обувь переставит куда надо). Креативный - вообще не уверена, что заметит что-либо; или заметит, но сочтет неважным про это говорить. А гармоник промолчит из деликатности, но запомнит: как это гость мог войти в ботинках, нехороший человек?!

Вместо заключения

Конечно, можно было бы описать еще: 1) взаимоотношения между подтипами, 2) отличия подтипов в рамках одного типа, 3) влияние отношений между подтипами на классические интертипные и т.п. Но у этой работы идея другая - продемонстрировать на конкретных примерах, имеющихся в распоряжении как автора, так и тех, для кого это все написано, что еще один пласт того, что психологи называют "личностью", можно срезать и смело причислить к сфере разыгрывания социальных ролей и механической жизни биороботов, а вовсе не человеческой сути.

Вера Борисова
2006


И.о. Наполеона со всеми вытекающими.
 

catsiДата: Среда, 06.08.2008, 11:26 | Сообщение # 47
Поселенец
Группа: Пользователи
Сообщений: 151
Замечания: 20%
Статус: Offline
Социотип:ИЭЭ
Награды: 0

Quote (psyche)
catsi, ох, очень мудрено написано. Еще и с кучей непонятных терминов. Я вроде бы довольно уравновешена, но и таких подтипов два...

psyche, он для экстравертов один:
"Интротимный подтип экстравертного типа* (или инициальный, формула (2)) обладает уравновешенной НС (в/в)."
Это инициальный (усиление 2-й творческой) - этический подтип для Гексли.

Только о соционике так скушно. Интересно о людях и их жизни.
 

psycheДата: Среда, 06.08.2008, 11:28 | Сообщение # 48
Вкореньзрящий проницатель
Группа: Администраторы
Сообщений: 6256
Статус: Offline
Социотип:Гексли (ФЭВЛ)
Награды: 10

Quote (catsi)
"Интротимный подтип экстравертного типа* (или инициальный, формула (2)) обладает уравновешенной НС (в/в)."
Это инициальный (усиление 2-й творческой) - этический подтип для Гексли.

Ну вот, а по другим описаниям выходило, что этический более бурный :))

Убежденность могут себе позволить лишь сторонние наблюдатели.
 

catsiДата: Среда, 06.08.2008, 11:37 | Сообщение # 49
Поселенец
Группа: Пользователи
Сообщений: 151
Замечания: 20%
Статус: Offline
Социотип:ИЭЭ
Награды: 0

Quote (psyche)
Ну вот, а по другим описаниям выходило, что этический более бурный :))

Никому не верь, я холерико-сангвиник. А что у меня этический подтип мне подтверждали все опытные соционики. Они просто видели интуитивных Гексли, есть с кем сравнить. barbarian Всётаки, бываю и гармонизатором и доминантной.

Только о соционике так скушно. Интересно о людях и их жизни.
 

LaraДата: Среда, 06.08.2008, 12:26 | Сообщение # 50
Самый Злой ОдминЪ
Группа: Администраторы
Сообщений: 723
Статус: Offline
Социотип:Габен
Награды: 9

О, я себя нашла в подтипах!
Quote (Oskomina)
Достаточно яркий и узнаваемый по типному описанию, однако по сравнению с таковым - "подозрительно" хороший. Кажется, что отрицательные черты типа к гармонизирующему подтипу отношения не имеют.

roll Очень лестно, конечно, но похоже на правду. Хотя иногда могу выступить и как доминирующий.

Вот то, что подтипов 4, больше похоже на правду, чем теории, где их 2. А то у меня знакомые Гексли никак в 2 подтипа не впихивались. А в 4 - можно.


Побольше дуалов, хороших и разных!
 

OskominaДата: Среда, 06.08.2008, 15:16 | Сообщение # 51
Главный Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 6880
Статус: Offline
Социотип:Гексли и ВЛЭФ (Сократ)
Награды: 48

Я вот - явно доминирующий подтип Гексли.

И.о. Наполеона со всеми вытекающими.
 

psycheДата: Среда, 06.08.2008, 16:00 | Сообщение # 52
Вкореньзрящий проницатель
Группа: Администраторы
Сообщений: 6256
Статус: Offline
Социотип:Гексли (ФЭВЛ)
Награды: 10

Ань, вот в "твоей" статье понятней изложено. Только или я сегодня рассеянная и не заметила, или этот момент толком не расписан, но таки какими сочетаниями коннективности, игноративности, инициальности и терминальности образуются перечисленные позже типы? Просто из этих качеств мне вроде бы игноративность и инициальность больше присуще, а какой вывод из этого сделать можно, не поняла.
По описаниям подтипов у меня кажется, вот странно-то, нормирующий. Скорее методом исключения, чем по сути описанного. Явно не доминирующий, не гармонизатор и врядли креативный. Остается только этот. Порядку такого и дотошности у меня нет, но таки не люблю, когда мои вещи разбрасывают или перекладывают не так, как я привыкла.

Убежденность могут себе позволить лишь сторонние наблюдатели.
 

psycheДата: Среда, 06.08.2008, 16:02 | Сообщение # 53
Вкореньзрящий проницатель
Группа: Администраторы
Сообщений: 6256
Статус: Offline
Социотип:Гексли (ФЭВЛ)
Награды: 10

Quote (catsi)
Никому не верь, я холерико-сангвиник.

Я сангвиник ) Остальные типы маловыражены.
Не знаю в общем. Надо еще разбираться smile

Убежденность могут себе позволить лишь сторонние наблюдатели.
 

psycheДата: Среда, 06.08.2008, 16:05 | Сообщение # 54
Вкореньзрящий проницатель
Группа: Администраторы
Сообщений: 6256
Статус: Offline
Социотип:Гексли (ФЭВЛ)
Награды: 10

А вот выбор Ани и Ларисы мне кажется верным. Аня и вправду яркая и боевая flower , а Лариса поразительно хорошая и мягкая flower

Убежденность могут себе позволить лишь сторонние наблюдатели.

Сообщение отредактировал psyche - Среда, 06.08.2008, 16:06
 

OskominaДата: Среда, 06.08.2008, 16:40 | Сообщение # 55
Главный Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 6880
Статус: Offline
Социотип:Гексли и ВЛЭФ (Сократ)
Награды: 48

Quote (psyche)
Ань, вот в "твоей" статье понятней изложено. Только или я сегодня рассеянная и не заметила, или этот момент толком не расписан, но таки какими сочетаниями коннективности, игноративности, инициальности и терминальности образуются перечисленные позже типы? Просто из этих качеств мне вроде бы игноративность и инициальность больше присуще, а какой вывод из этого сделать можно, не поняла.

Оль, там в самом начале статьи - табличка, построенная по принципу таблицы Пифагора.
Инициально-коннективный дает доминирующий
Инициально-игноративный --> креативный
Терминально-коннективный --> гармонизирующий
Терминально-игноративный --> нормирующий


И.о. Наполеона со всеми вытекающими.

Сообщение отредактировал Oskomina - Среда, 06.08.2008, 16:41
 

psycheДата: Среда, 06.08.2008, 16:45 | Сообщение # 56
Вкореньзрящий проницатель
Группа: Администраторы
Сообщений: 6256
Статус: Offline
Социотип:Гексли (ФЭВЛ)
Награды: 10

А, эт табличка такая была? Не признала без рамочки wink Ну тогда я креативным получаюси. Явного противоречия не вызывает, но и тождества особого не чувствую.

Убежденность могут себе позволить лишь сторонние наблюдатели.
 

catsiДата: Среда, 06.08.2008, 17:11 | Сообщение # 57
Поселенец
Группа: Пользователи
Сообщений: 151
Замечания: 20%
Статус: Offline
Социотип:ИЭЭ
Награды: 0

Кривошеев о КРЕАТИВНОМ подтипе:
"Буквой C (креативный, что в переводе с английского означает «творческий») обозначен инициальный игноратор. Согласно В.В.Гуленко и В.В.Мегедь, это «…творческий, увлеченный, ищущий человек. Его внимание не фиксируется на деталях, цифрах, фактах и строгих доказательствах. Что-то упрощая, инициальный игноратор строит целостные концепции и образы, обладающие внутренней соразмерностью, гармонией. У него наблюдается сильная склонность к синтезу … . Для этого подтипа очень важен приток новых впечатлений, которые дают ему материал для синтеза. Нет для него ничего скучнее неизменности, рутины, инструкций».

Некоторые особенности этого подтипа, описанные в статье, я здесь не привожу, поскольку считаю их сильно зависящими от ТИМа. Например, авторы пишут, что «интерес у него (инициального игноратора – Е.К.) превалирует над пользой». Такая тенденция у креативного подтипа действительно существует. Однако для тех ТИМов, у которых в позициях блока Эго находится P, особенно если эта функция сочетается с сенсорикой и дополняется принадлежностью ТИМа к левому кольцу социального прогресса, настрой на реальность (в том числе на практическую пользу) гораздо более заметен, чем тяготение к интересу – даже у креативного подтипа."

«Игноративность – коннективность» – это шкала обратной связи, которая описывает взаимодействие человека со средой. У игноратора – варианта социотипа, тяготеющего к полюсу «игноративность» – знак обратной связи положительный: чем больше окружающие идут ему навстречу (т.е. чем больше его вовлекают в контакт – Е.К.), тем больше и он уделяет им внимания, и чем меньше им интересуются, тем меньше его отклик на внешние воздействия. Название «игноратор» выбрано нами потому, что такой вариант социотипа в целом слабо учитывает влияние окружающей среды – «игнорирует» ее. У него нет стойкого стремления привязать к себе даже понравившихся ему людей. …

«Игноратор» легко сходится с людьми (не обязательно по своей инициативе), но так же легко и расстается с ними. (Здесь я бы внес некоторые коррективы: на мой взгляд, далеко не всегда и далеко не каждый игноратор «легко сходится с людьми», и уж тем более ему не обязательно легко с ними расставаться, особенно если речь идет о действительно понравившихся людях – все это зависит от многих факторов, причем не столько соционических, сколько психологических; однако в общем случае некоторая склонность к описанному поведению у игнораторов чаще присутствует, чем отсутствует. – Е.К.) Он довольно автономен, склонен проводить свою независимую линию, не обращая внимания, принимают ли ее даже близкие окружающие его люди или нет.

«Коннектор» (от англ. «connection» – связь) – вариант социотипа, тяготеющий к полюсу «коннективность» – хорошо умеет в случае необходимости подстраиваться к окружающей среде. Он владеет не столько положительной, сколько отрицательной обратной связью: чутко реагирует на возрастание отклонений, уменьшая их доступными ему средствами. Чем меньше окружающие идут ему навстречу, тем больше он обращает внимание на это, активизируется».

В результате перекрещивания двух названных шкал получается следующая схема. Как показано в [30], выделяются четыре подтипа:
--------------------Игноративность-----
-----N---------------------------------------C
Терминальность--------------------Инициальность
-----H ---------------------------------D(Dx,Dy)

--------------------Коннективность-----

Добавлено (06.08.2008, 17:59)
---------------------------------------------
И я получаюсь креативным по духу, но пока особых интеллектуальных продуктов нет. Значица, буду креативным гармонизатором или гармонизирующим креативщиком. biggrin

Добавлено (06.08.2008, 18:11)
---------------------------------------------
Креативщик без уникального интеллектуального продукта как "сапожник без сапог". cool Недовольная, что мало успеваю за день, ушла работать над своим сайтом... sad . С Вами интересно, но надо крутить колесо своей жизни smile .


Только о соционике так скушно. Интересно о людях и их жизни.
 

LatteДата: Среда, 06.08.2008, 17:39 | Сообщение # 58
Залётный
Группа: Пoдтвержденные Диагностикой
Сообщений: 13
Замечания: 0%
Статус: Offline
Социотип:Хаксли
Награды: 0

Quote (psyche)
креативным

Креативные близки к Есениным. У Вас есть сходство?

 

Galka13Дата: Среда, 06.08.2008, 17:49 | Сообщение # 59
Гражданин
Группа: Члены Закрытого клуба
Сообщений: 600
Замечания: 0%
Статус: Offline
Социотип:Гексли
Награды: 1

М-м-м,тогда я получаюсь Креативным игноратором....если я все верно понимаю.

Tutto a te mi guida
Куда мне от тебя идти?
Распахнут мир, и все пути
Сольются вдалеке в один
Неразделимый ясный путь,
В котором жизнь, и свет, и суть.
Который вопреки себе
Опять ведет меня к тебе
 

LaraДата: Четверг, 07.08.2008, 09:52 | Сообщение # 60
Самый Злой ОдминЪ
Группа: Администраторы
Сообщений: 723
Статус: Offline
Социотип:Габен
Награды: 9

Quote (Latte)
Креативные близки к Есениным. У Вас есть сходство?

Скорее, наверное, к Достам. Там же написано "сильный уклон в сторону зеркальщика".
А вот креативные Габены, получается, похожи на Штирлицев. Кстати, я недавно видела такого Габена, весьма экстравертированного. В том, что Габен, сомневаться не приходится, типично Габеновское лицо, мимика, реакции. Только вот экстраверсии побольше, прямо шило в заднице. Ну вот, значит, подтип такой.


Побольше дуалов, хороших и разных!
 

Соционический форум: Габен, Гексли, Штирлиц, Достоевский » Форум "Мы - дуалы!" для Габенов и Гексли » Габены, Гексли и интертипные отношения » Совместимость подтипов (в теории и на практике)
Страница 4 из 36«1234563536»
Поиск:


Служба поддержки сайта WebНяня. В интернет-магазине книг Кутузов можно купить детские книги - большой выбор, вкусные цены.