Вопрос: А как выглядит пара он Гексли - она Штирлиц..?.. - Страница 2 - Соционический форум: Габен, Гексли, Штирлиц, Достоевский

   
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск по темам форума · RSS ]
  • Страница 2 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Модератор форума: Lara, Oskomina  
Соционический форум: Габен, Гексли, Штирлиц, Достоевский » Форум "Мы - дуалы!" для Габенов и Гексли » Габены, Гексли и интертипные отношения » Вопрос: А как выглядит пара он Гексли - она Штирлиц..?.. (Об отношениях активаторов. Теория и Жизнь.)
Вопрос: А как выглядит пара он Гексли - она Штирлиц..?..
busi-doДата: Сб, 10.01.2009, 15:14 | Сообщение # 16
Группа: Удаленные







Quote (Lukamin)
..или я ошибаюсь..?

Lukamin, это - про кого:
Quote (Lara)
Для Гексли может быть непонятным стремление Штирлица бросаться сразу делать какое-то дело, не продумав его до конца. Далеко не всегда оптимальный способ действий Штирлица, чрезмерный расход ресурсов заставляет Гексли задуматься, придумывать самостоятельно порядок достижения результата с минимальными затратами. Но только Штирлиц вряд ли послушает Гексли, а будет действовать по-своему.
 
LukaminДата: Сб, 10.01.2009, 15:20 | Сообщение # 17
Группа: Удаленные







busi-do, то, что я написал про неё мало..?.. может, возникли конкретные вопросы..?....отвечу полнее..

Добавлено (10.01.2009, 15:20)
---------------------------------------------
busi-do, это про штиров...но это первая часть абзаца, а наполеоновский девиз - во второй.. biggrin

 
LaraДата: Сб, 10.01.2009, 15:25 | Сообщение # 18
Группа: Удаленные







Кстати, общалась с одним Гексли, который очень тесно работает с двумя Джеками. Джековская базовая ЧЛ воздействует на Гексли точно таким же образом: "Ввязаться в драку". И это именно Гексли начинает жить под таким девизом, а не Джек и не Штир.
 
LaraДата: Сб, 10.01.2009, 15:27 | Сообщение # 19
Группа: Удаленные







Quote (busi-do)
Наша ЧЛ не похожа на иррациональную "ввязаться в драку, а ТАМ ПОСМОТРИМ".


А ведь и правда, ГДЕ ИМЕННО я написала, что это ШТИРЛИЦ начинает так действовать?
 
busi-doДата: Сб, 10.01.2009, 15:29 | Сообщение # 20
Группа: Удаленные







Lukamin,
Эти 2 абзаца связаны. Я цитировала и отвечала там НА ОБА.
И главное - чего ты этим добиваешься? Не хочу копаться в таких БЛ конструкциях...и для Гека это нетипично. Результатом будет потерянное время и ссоры.
Что касается Лары - не волнуйся, я отлично к ней отношусь и не хочу никого обидеть. Тем более, уверена, она сможет за себя постоять.

Quote (Lukamin)
busi-do, то, что я написал про неё мало..?.. может, возникли конкретные вопросы..?....отвечу полнее..

Прошу сказать... С чем связан вопрос, какой сухой остаток хочешь получить от темы?
"А как выглядит пара он Гексли - она Штирлиц..?.." - хорошо выглядит :)))) Часто встречается, по идее, отношения активации - хорошая штука.
Может, какие-то сложности возникли уже сейчас? Поделись, разберемся. :))
 
LaraДата: Сб, 10.01.2009, 15:30 | Сообщение # 21
Группа: Удаленные







Quote (Lara)
Для Гексли может быть непонятным стремление Штирлица бросаться сразу делать какое-то дело, не продумав его до конца. Далеко не всегда оптимальный способ действий Штирлица, чрезмерный расход ресурсов заставляет Гексли задуматься, придумывать самостоятельно порядок достижения результата с минимальными затратами. Но только Штирлиц вряд ли послушает Гексли, а будет действовать по-своему.

Записано почти дословно со слов Гексли. Я нигде не говорила, что это Штирлиц ДЕЙСТВУЕТ именно так. Я сказала, что Гексли может ВОСПРИНИМАТЬ так.

 
busi-doДата: Сб, 10.01.2009, 15:35 | Сообщение # 22
Группа: Удаленные







Quote (Lara)
Записано почти дословно со слов Гексли. Я нигде не говорила, что это Штирлиц ДЕЙСТВУЕТ именно так. Я сказала, что Гексли может ВОСПРИНИМАТЬ так.

Если ты подчеркиваешь, что ТАК ВИДИТ Гексли, а не так действует большинство Штиров, то по рукам smile
Оно и понятно - Гексли с двухмерной-неосознанной не может достоверно оценить работу Штира, часть из которой проделывается в голове. Видимо, видит и копирует внешнее проявление. И применяет как и сам - иррационально
 
LukaminДата: Сб, 10.01.2009, 16:18 | Сообщение # 23
Группа: Удаленные







..да..быстро вы..
busi-do, есть что-то в том, что мы по-разному истолковали Ларин пост.. biggrin
..какой сухой остаток ?..ничего сухого..побольше инфы хотелось бы..мнений..
...как-то напоролся на статью соционика..не помню где и не помню автора..но запомнил, что там он писал о брачных союзах с точки зрения соционики..порядок предпочтения был такой:
1. дуалы
2. тождики
3. активаторы..
..может, найду ещё эту статью..
..

Добавлено (10.01.2009, 16:18)
---------------------------------------------
..хотя по поводу второго пункта не уверен..может, и не тождики вовсе, а родственные.. biggrin

Сообщение отредактировал Lukamin - Вс, 11.01.2009, 17:53
 
busi-doДата: Сб, 10.01.2009, 16:22 | Сообщение # 24
Группа: Удаленные







Что ещё могу сказать - надеюсь, у вас обоих не слишком развиты ролевые и ограничительные - активаторы, быает, друг другу по Суперэго ездят :))))
 
LaraДата: Сб, 10.01.2009, 18:51 | Сообщение # 25
Группа: Удаленные







Quote (Lukamin)
..дайте вспомнить..так..штирка, девушка рассудительная..не берётся за все дела сразу...за что берётся - делает..темпераментная..говорливая..любит наставлять "своего" Гексли по части работы..спрашивает совета, но не всегда следует им..даже предлагает помощь в составлении официальных писем..она ас по этой части..

Качества, импонирующие Гексли: рассудительность, умение доводить дела до конца, ну и помощь в составлении официальных писем особенно. biggrin
Что может стать камнем преткновения:
- говорливость - бывают, конечно, спокойные Гексли, которые могут и слушать, но не всегда. И мы не знаем - насколько любитель поговорить Гексли - герой этой темы.
- темпераментность: бурные ссоры, бурные примирения, но это со временем может вымотать и надоесть. Обоим захочется чего-то (кого-то) поспокойнее.

Наставлять по части работы - смотря, как наставлять. Нужна дополнительная информация, как именно она это делает, не возмущает ли Гексли форма подачи наставлений, насколько успешно Гексли делает работу, по которой его наставляли.

Спрашивать совет и не пользоваться им - это, наверное, неТИМное. Может, человек хочет выслушать советы окружающих людей, чтобы выбрать наиболее подходящий. Может, составляет себе базу возможных действий в данной ситуации. Может, просто что-то не подошло. Здесь единственное НО: если Гексли раздражает или обижает, что у него спросили совет, и не воспользовались.

 
LukaminДата: Сб, 10.01.2009, 20:36 | Сообщение # 26
Группа: Удаленные







Quote (Lara)
Что может стать камнем преткновения:
- говорливость - бывают, конечно, спокойные Гексли, которые могут и слушать, но не всегда. И мы не знаем - насколько любитель поговорить Гексли - герой этой темы.

..этот Гексли может слушать..она этим его качеством восхищается при каждом удобном случае..
..но и поговорить не дурак..

Quote (Lara)
- темпераментность: бурные ссоры, бурные примирения, но это со временем может вымотать и надоесть. Обоим захочется чего-то (кого-то) поспокойнее.

..и выматывает и надоедает..наверное, поэтому они и встречаются пару месяцев, а следующую тройку - отдыхают друг от друга..потом опять по новой..

Quote (Lara)
Наставлять по части работы - смотря, как наставлять. Нужна дополнительная информация, как именно она это делает, не возмущает ли Гексли форма подачи наставлений, насколько успешно Гексли делает работу, по которой его наставляли.

..фразы, типа "это разве работа ?..тебе нужна настоящая работа"!..или разговоры о зарплате..утверждает, что дело не столько в её маловнушительном размере, сколько в нежелании Гексли что-то предпринять в этом направлении..

Quote (Lara)
Спрашивать совет и не пользоваться им - это, наверное, неТИМное. Может, человек хочет выслушать советы окружающих людей, чтобы выбрать наиболее подходящий. Может, составляет себе базу возможных действий в данной ситуации. Может, просто что-то не подошло. Здесь единственное НО: если Гексли раздражает или обижает, что у него спросили совет, и не воспользовались.

..иногда прислушивается и делает в точности.. иногда нет..что не нравится Гексли..хотя, справедливости ради, стоит признать, что не прислушивается в основном в случаях, когда Гексли почему-то сам решил, что надо посоветовать..

добавлю со слов Гексли:
..ещё пару сильно стесняющих общение, а потому раздражительных факторов...вроде, неглупа..но невозможно "разговаривать" невербальными знаками..всё надо разжёвывать и объяснять..что имел ввиду в этом случае, что хотел сказать той фразой...слишком много слов..а через время она это же (сказанное Гексли) преподносит ему в искажённом виде..выясняется, что она вкладывает свой смысл в его слова..часто превратный..и это, безусловно, бесит Гексли.. biggrin
...у этого Гексли есть опыт такого общения, когда понимаешь друг друга без слов..ну, с полуслова..посредством намёков и недомолвок...а тут - глухая стена..только через дотошное и скрупулёзное обсуждение..и лучше без иносказаний...а ведь сплошь и рядом такие ситуации, в которых озвучивание чувств, ощущений или намерений только обесценивает их...выхолащивает..

ЗЫ: понимаю, что описанные нестыковки больше лежат в области отношений мужчина-женщина, чем в области ТИМного Гексли - Штирлиц.. biggrin
ЗЫЗЫ: почему-то подумалось, что если заменить в этом посте все "Гексли" на "Пятницу", пост от этого только бы выиграл.. smile

Сообщение отредактировал Lukamin - Сб, 10.01.2009, 21:57
 
CheshireДата: Вс, 11.01.2009, 11:14 | Сообщение # 27
Группа: Удаленные







Quote (Lukamin)
...у этого Гексли есть опыт такого общения, когда понимаешь друг друга без слов..ну, с полуслова..посредством намёков и недомолвок...а тут - глухая стена..только через дотошное и скрупулёзное обсуждение..и лучше без иносказаний...а ведь сплошь и рядом такие ситуации, в которых озвучивание чувств, ощущений или намерений только обесценивает их...выхолащивает..

Да, тут вопрос скорее внесоционический. Находиться "на одной волне" - это уже личностное, и может присутствовать и в далеко не самых комфортных ИО, равно как и отсутствовать в комфортных.

Quote (Lukamin)
добавлю со слов Гексли:
..ещё пару сильно стесняющих общение, а потому раздражительных факторов...вроде, неглупа..но невозможно "разговаривать" невербальными знаками..всё надо разжёвывать и объяснять..что имел ввиду в этом случае, что хотел сказать той фразой...слишком много слов..а через время она это же (сказанное Гексли) преподносит ему в искажённом виде..выясняется, что она вкладывает свой смысл в его слова..часто превратный..и это, безусловно, бесит Гексли..

Но к вопросу "одной волны" как раз может и добавляться два момента в сочетании:
- рац-иррац: понятно, что рац любит разложение по полочкам.
- ограничительная-болевая: Самое проблемное место в активации. Фоновая косяки болевой исправит между делом, автоматом возьмет на себя доработку, не даст запутаться слишком далеко. А ограничительная уже только на явный неадкеват отреагирует. И тут уж и критку выдаст и разборку проведет. Ну заточена она под коррекцию ролевой. Которая и сама по себе намного реже косячит, чем болевая, и менее чувствительна к критике. Плюс ограничительная инертна и менее мощна, чем фоновая, не успевает вовремя корректировать процесс.

Сообщение отредактировал Cheshire - Вс, 11.01.2009, 13:45
 
LaraДата: Пн, 12.01.2009, 00:00 | Сообщение # 28
Группа: Удаленные







Quote (Cheshire)
Да, тут вопрос скорее внесоционический. Находиться "на одной волне" - это уже личностное, и может присутствовать и в далеко не самых комфортных ИО, равно как и отсутствовать в комфортных.

Товарищ Чешир! Что это за уравниловка! biggrin
Что-то берут меня опасения находиться, например, с Гамлетами, "на одной волне". Так и до инфаркта недалеко! biggrin

А куда же тогда девать опыт дуального взаимодействия, когда действительно понимаешь друг друга без слов? Куда девать потребность Габенов выражать свои симпатии и чувства без слов, через тактильный контакт, т.к. слова не могут передать ту гамму оттенков чувств, которые можно передать прикосновениями? Или это у меня одной такая потребность? wacko

По-моему, вот здесь

Quote (Lukamin)
невозможно "разговаривать" невербальными знаками..

и здесь
Quote (Lukamin)
а ведь сплошь и рядом такие ситуации, в которых озвучивание чувств, ощущений или намерений только обесценивает их...выхолащивает..

четкий запрос Гексли на общение такого качества, которое может дать как раз дуал.
 
CheshireДата: Пн, 12.01.2009, 17:24 | Сообщение # 29
Группа: Удаленные







Quote (Lara)
Что-то берут меня опасения находиться, например, с Гамлетами, "на одной волне". Так и до инфаркта недалеко!

Помимо информационного метаболизма есть еще воспитание, субкультура, круг общения, личный опыт, чувство юмора, наконец. Это все составляющие "одной волны". Если дуал сильно "не в теме", полслова уже мало )))

 
LaraДата: Пн, 12.01.2009, 17:33 | Сообщение # 30
Группа: Удаленные







Quote (Cheshire)
Помимо информационного метаболизма есть еще воспитание, субкультура, круг общения, личный опыт, чувство юмора, наконец. Это все составляющие "одной волны". Если дуал сильно "не в теме", полслова уже мало )))

А, ну так мы же не берем случаи неадеквата. Не зря же есть поговорка "Лучше умный полудуал, чем дурной дуал".

А так, в обсуждаемой ситуации имелось в виду, что люди примерно одинакового уровня развития. И с чувством юмора в порядке.)))

 
Соционический форум: Габен, Гексли, Штирлиц, Достоевский » Форум "Мы - дуалы!" для Габенов и Гексли » Габены, Гексли и интертипные отношения » Вопрос: А как выглядит пара он Гексли - она Штирлиц..?.. (Об отношениях активаторов. Теория и Жизнь.)
  • Страница 2 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Поиск:

Дуалы на планете Земля

Мини-чат

РЕКЛАМА

Купить игрушки детские в Киеве

Наш опрос

Сын сообщил, что выбрал соционику профессией
1. Может, лучше в дворники, а?
2. Отлично! Только за типирование бери дорого!
3. А ну-ка, кто такие "миражники"?..
4. Молодец, сынок, достойный выбор
5. Выкинь эту дурь из головы
6. Ура, наконец-то в семье будет тру-соционик!
7. Разве что к старости станешь профи...
Всего ответов: 29

Наше сообщество

Статистика
Хостинг от uCoz
  • Последние новости сайта «Мы - дуалы!»

    Последние новости

    Редизайн сайта «Мы – дуалы!» и обновление функционала
    Редизайн сайта «Мы - дуалы!»

    Друзья, мы рады поделиться с вами нашей радостью: сайт «Мы – дуалы!» обрел новый образ!

    Мы постарались сохранить яркую, запоминающуюся палитру сайта, но в новом дизайне использовали более современные веб-технологии и дизайнерские решения. 

    Новый сайт – не совсем обычный, ему свойственны некоторые человеческие черты, к примеру, сочувствие: чтоб в позднее время не раздражать уставших глаз читателей яркими красками, ночью страницы сайта окрашиваются в серо-синюю ночную палитру. 

    Кроме дизайнерских изменений, у сайта появились и функциональные обновления.  Скользящая вкладка с левого края экрана позволит пользователям получить оперативный доступ к последним новостям и к своему профилю.  Если кака...
    01.05.2012
    «Дуалам» 4 года! С днем рожденья нас ВСЕХ!
    день рождения клуба Мы - дуалы!

    Сегодня сайту «Мы — дуалы!» исполнилось 4 года, а для вебсайта в Рунете - это вполне солидный возраст. 

    За прошедшие годы у нас сформировался сплоченный Клуб, оброс ценным содержанием форум, появились завсегдатаи-форумчане, верные нам постоянные читатели и комментаторы, и за 4 года мы установили около 200  соционических типов нашей Диагностикой. 


    А если вы хотите узнать, как изменилась аудитория сайта за последний год, читайте О Клубе соционических исследований "Мы - дуалы!" в картинках и цифрах-2102  >

    Большое спасибо всем нашим завсегдатаям, участникам форума, читателям, комментаторам, нашим поклонникам в социа...

    13.03.2012
    Оставьте свой след в соционике!
    Соционические исследованияКлуб "Мы - дуалы!" проводит различные исследования, которые впоследствии лягут в основу нового диагностического теста. Вы можете принять участие в любом из исследований, и  тем самым внесете свой вклад в исследование соционики. 
    В данный момент самое актуальное исследование:  

    Цель данного исследования - изучение восприятия людьми качеств, личностных характеристик и черт как  "тимных" или "клубных", т.е. свойственных определенным социотипам или соционическим клубам (интуиты-логики, сенсорики-этики и т.д.). 
    11.03.2012
    Все новости
  • Соционика -

    Профиль

      Привет, Гость



      Добро пожаловать!

  • Рекомендовать страницу

    Рекомендовать

  • Написать администрации сайта

    Написать админу

    Ваше имя
    Ваш e-mail
    Тема письма
    Сообщение
    Введите код
    Приложить(doc, pdf, png, jpg)

  • Соционический форум - комментарии -

    Последние комментарии форума

    Совы и жаворонки обновлено в 20:52 пользователем Alienated

    Фильмы, которые стоит посмотреть обновлено в 06:15 пользователем SeVeNi



    А что бы вы посоветовали себе в 15 лет? обновлено в 14:06 пользователем i_diod

    Смешное обновлено в 00:11 пользователем juju