Дуализация = личностный рост? - Страница 3 - Соционический форум: Габен, Гексли, Штирлиц, Достоевский

   
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск по темам форума · RSS ]
Страница 3 из 4«1234»
Модератор форума: busi-do 
Соционический форум: Габен, Гексли, Штирлиц, Достоевский » Форум "Мы - дуалы!" для Штирлицев и Достоевских » Дуальные отношения Штирлицев и Достоевских » Дуализация = личностный рост?
Дуализация = личностный рост?
HRomioДата: Пн, 27.04.2009, 15:08 | Сообщение # 31
Вид на жительство
Группа: Пoдтвержденные Диагностикой
Сообщений:252

Социотип: Робеспьер (ЛВЭФ)

Награды: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
Согласен с Miledi, Если судить по мерностям, то маломерные функции наполняются в основном за счет опыта. Да и по своему опыту помню такой заряд по ЧЛ, после общения со Штирлицами по деловым вопросам surprised Правда потом заряд улетучивается и необходима снова подпитка ЧЛ-ной энергией biggrin Дост хочет быть "на уровне" хочет быть полезным, и помочь если что... Да и информация по суггестивной воспринимается с удовольствием. Правда если очень в больших количествах то может и голова разболеться sad

БЫВШИЙ ДОСТОЕВСКИЙ...
"Зачем ищешь ты Господа лишь в бессчётных ликах икон и живописных образах? Вглядись в себя и ты найдёшь Его. Ибо в тебе Он."
 
Igor_701Дата: Пн, 27.04.2009, 15:45 | Сообщение # 32
Вид на жительство
Группа: Завсегдатаи
Сообщений:269

Социотип: Гексли, ПЙ тип ВЛФЭ

Награды: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
Для HRomio
"Дост хочет быть "на уровне" хочет быть полезным, и помочь если что..."
- Потренируйтесь применять ЧЛ энергетику на тождиках, тренирует хорошо и голова не так сильно болит :). Затем с людьми с двумерной ЧЛ. В итоге для жизни в большинстве случаев хватит, а при необходимости - привлекайте специалистов (с высокими мерностями).

И.Б.

Сообщение отредактировал Igor_701 - Пн, 27.04.2009, 15:46
 
astrenДата: Сб, 27.06.2009, 21:27 | Сообщение # 33
Турист
Группа: Пользователи
Сообщений:32

Социотип: Бальзак

Награды: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
Quote (Ляпа)
разделение ролей и прочее всё равно в длительных отношениях присутствуют, просто есть возможность делать это с наименьшими потерями. И развиваться, в числе прочего, ради сохранения и развития отношений.

С точки зрения личного опыта могу согласиться с цитатой, но меня всегда беспокоит то, как человек более слабый по социотипу, ведомый по жизни сможет выплыть сам, когда его заставят обстоятельства и не будет рядом его дуала-лидера. Кажется, что это станет огромной проблемой для него!
 
dins1904Дата: Ср, 02.09.2009, 09:46 | Сообщение # 34
Поселенец
Группа: Завсегдатаи
Сообщений:186

Социотип: В процессе исследования

Награды: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
Quote (astren)
когда его заставят обстоятельства и не будет рядом его дуала-лидера.

Почему именно лидера? Нельзя сказать, что в дуальных отношениях кто-то определенно будет лидером. В каждой конкретной паре может быть лидером как Штирлиц, так и Достоевский, как мужчина, так и женщина. Конечно, в стереотипе лидером должен быть мужчина-Штир, но не факт, что это на 100% так. И зависит это не от силы ТИМа, а от силы личности.

В любом случае дуализация, действительно, приводит к личностному росту, поскольку отпадает необходимость беспокоиться (именно беспокоиться) о защите слабых функций. Защиту этих функций по умолчанию берет на себя дуал. Значит, есть возможность реализоваться по сильным, тем самым прикрывая слабые функции дуала. Значит, можно не заботиться о внутренней гармонии, а довериться дуалу, а самому – развиваться, т.е. расти.


Импотент по убеждениям
 
MilliДата: Ср, 02.09.2009, 15:57 | Сообщение # 35
Вид на жительство
Группа: Пoдтвержденные Диагностикой
Сообщений:304

Социотип: Штирлиц

Награды: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
К сожалению, я в своём окружении типичных Достоевских ещё не выявила, поэтому мне сложно понять, беру ли я что-то у своих дуалов или нет. Точно могу сказать только одно - я склонна брать у всех и всего (неважно, людей или социотипов) то, что идёт мне на пользу. Я это просто физически ощущаю. Сами понимаете, какой Штирлиц пройдёт мимо того, что так хорошо выглядит? Вот и я не прохожу. biggrin
 
Igor_701Дата: Ср, 02.09.2009, 22:19 | Сообщение # 36
Вид на жительство
Группа: Завсегдатаи
Сообщений:269

Социотип: Гексли, ПЙ тип ВЛФЭ

Награды: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
Quote (dins1904)
Конечно, в стереотипе лидером должен быть мужчина-Штир, но не факт, что это на 100% так. И зависит это не от силы ТИМа, а от силы личности.

- Ни одна из знакомых мне женщин ЛСЭ (выборка - около 10 человек) не интересовалась "мелкокалиберными" (в плане личной развитости) мужчинами, то бишь заведомо подчиняемыми. Многие, особенно с высокой психософской волей, возможно, тяготеют к доминированию, но доминировать над "куклой" (выяснено в ходе соответствующих расспросов) ценным для себя не считают.

Добавлено (02.09.2009, 22:19)
---------------------------------------------

Quote (Milli)
Сами понимаете, какой Штирлиц пройдёт мимо того, что так хорошо выглядит? Вот и я не прохожу.

- Не проходят - факт. И факт - хороший, ибо гораздо больше людей не проходят мимо того, что плохо лежит :). "Хорошее выглядение" еще нужно суметь оценить.

И.Б.
 
MilliДата: Чт, 03.09.2009, 18:14 | Сообщение # 37
Вид на жительство
Группа: Пoдтвержденные Диагностикой
Сообщений:304

Социотип: Штирлиц

Награды: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
Quote (Igor_701)
Не проходят - факт. И факт - хороший, ибо гораздо больше людей не проходят мимо того, что плохо лежит :). "Хорошее выглядение" еще нужно суметь оценить.

Ой, нет. Всё, что не моё - это табу. Я на это никогда не покушусь.
Я беру лишь положительные качества, опыт, силу, эмоции, может быть слова. Вот уже начиная с чужих идей, я стараюсь быть осторожнее. Если что-то и заимствую, то совершенно неосознанно. Да, в принципе, у меня с большинством заимствований так: вдруг обнаруживаю в своей жизни что-то странное, а потом медленно-медленно вспоминаю, откуда это вообще взялось... И и не достоинство, и не недостаток, по-моему, это просто... состояние. Может, правда, это не у всех Штирлицев так или не все об этом думали - не знаю. Я просто иногда, когда саму себя в людях теряю, начинаю анализировать причины этого и прихожу к выводу, как много во мне всего чужого... При этом всё вроде и своё - родное. Не могу в этом разобраться, если честно. Соционика мне в этом наверно тоже не помощник? Тут скорее к психологу надо. cool
 
busi-doДата: Сб, 05.09.2009, 18:21 | Сообщение # 38
Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений:380

Социотип: Штирлиц, ВФЭЛ

Награды: 0
Статус: Offline
Quote (Igor_701)
- Ни одна из знакомых мне женщин ЛСЭ (выборка - около 10 человек) не интересовалась "мелкокалиберными" (в плане личной развитости) мужчинами, то бишь заведомо подчиняемыми. Многие, особенно с высокой психософской волей, возможно, тяготеют к доминированию, но доминировать над "куклой" (выяснено в ходе соответствующих расспросов) ценным для себя не считают.

Совершенно верно!!! В чем вкус победы, если противник слаб? В чем вкус достижения, которое могут все?
Всегда не любила виктимов, готовых с кайфом подставить пузо под удар Есей... И уважала и симпатизировала тихим и стойким Достам, принципиально не признающими насилие даже в ущерб себе, даже когда к стенке прижали.
Я бы так не смогла, я слишком несдержанна.


Troubleshooter.
Настоящая тяжесть невидима. Истинная сила неощутима.(с)
 
dins1904Дата: Чт, 17.09.2009, 11:52 | Сообщение # 39
Поселенец
Группа: Завсегдатаи
Сообщений:186

Социотип: В процессе исследования

Награды: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
Quote (Igor_701)
- Ни одна из знакомых мне женщин ЛСЭ (выборка - около 10 человек) не интересовалась "мелкокалиберными" (в плане личной развитости) мужчинами, то бишь заведомо подчиняемыми.

Типичная игра в "Красную шапочку" (по Э.Берну). Психологические игры вообще-то не ТИМны. Просто многое зависит от степени игры. Окончание у них всегда негативное. Парадокс в том, что с дуалом почему-то играть не хочется.

Quote (busi-do)
Я бы так не смогла, я слишком несдержанна.

Это говорит не столько о вашей несдержанности, сколько о тяге к проверке на прочность" biggrin " Штилицы этим балуют.

Но вам это импонирует, поскольку сами-то вы этого не можете, но "завидуете" таким людям. Это вас и притягивает в них. wink

Quote (Milli)
Точно могу сказать только одно - я склонна брать у всех и всего (неважно, людей или социотипов) то, что идёт мне на пользу.

Это тоже не ТИМно. Найдете Достоевского, у него "брать" не захочется, скорее повосхищаться и что-нибудь отдать (Досты любят, когда о них заботятся wink happy )


Импотент по убеждениям

Сообщение отредактировал dins1904 - Чт, 17.09.2009, 11:54
 
ШтиркаДата: Пт, 13.11.2009, 21:54 | Сообщение # 40
Турист
Группа: Пользователи
Сообщений:38

Социотип: Штирлиц

Награды: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
Quote (norma)
Личность, которая развивалась, преодолевая конфликты с родителям в детстве, вряд ли сможет быть гармоничной ( страхи и сомнения никуда не уйдут).

А разве отсутствие страхов и сомнений - неотъемлемое качество гармоничной личности?

В целом я совершенно согласна с Оскомина - для личностного роста необходима некая разность потенциалов, неудовлетворенность, что закладывается как раз в детстве.
Существует такой феномен "младших братьев" - вторые мальчики в семье, как правило, более амбициозны и потому нередко добиваются большего. Это пример того, как конфликт может быть залогом развития.
Но в тоже время длящийся конфликт не оставляет человеку времени и ресурсов для роста, поэтому для реализации потенциала, заложенного в прошлом, нужно безмятежное настоящее.

Апдейт:
Хотя, если вспомнить Гаутаму, может быть и наоборот...
Кстати, это не обязательно дуальные отношения. Нужные условия человек может получить, оставаясь в одиночестве, или находясь в холодных, отчужденных отношениях с партнером.


Если ты маленький и слабый, то должен быть быстрым и хитрым.

Сообщение отредактировал Штирка - Пт, 13.11.2009, 23:53
 
GospodarkaДата: Вт, 29.12.2009, 19:16 | Сообщение # 41
Командировочный
Группа: Пользователи
Сообщений:55

Социотип: Достоевский

Награды: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
Если критически оценить собственные дуальные отношения Штирлица и Достоевского, длящиеся уже более 30 лет, прихожу к выводу, что (для меня, по крайней мере) личностный рост если и наблюдается, то очень незначительно. Зато душевный комфорт и взаимопонимание - на все сто процентов! happy
 
vikkiДата: Вт, 29.12.2009, 23:18 | Сообщение # 42
Командировочный
Группа: Пользователи
Сообщений:94

Социотип: Штирлиц

Награды: 1
Замечания: 0%
Статус: Offline
Насколько я поняла речь идет не только о простых дуальных отношениях, а именно о процессе дуализации. Это разные вещи, насколько я понимаю, если не права - исправьте.

Дуальные отношения просто комфортные, хоть иногда понять дуала сложно. Но на этот задушевный комфорт у меня часто не хватает времени...

А вот Дуализация - процесс сложный. Если это происходит, учишься смотреть на мир глазами дуала, совсем по другому и открывать в себе новые качества. По крайней мере со мной произошло именно так. Я вдруг впервые в жизни почувствовала желание погрузиться в себя, стать интравертной. Сначала было страшно даже. А потом поняла, насколько это полезно.

Так вот, в результате это очень стимулировало к развитию, и за это время, после дуализации мне удалось понять и сделать столько всего! До сих пор удивляюсь.

 
PRIANIKДата: Ср, 30.12.2009, 12:11 | Сообщение # 43
Вид на жительство
Группа: Пoдтвержденные Диагностикой
Сообщений:324

Социотип: Достоевский
Тип по психейоге: ЛВЭФ

Награды: 1
Замечания: 0%
Статус: Offline
Quote (vikki)
и за это время, после дуализации мне удалось понять и сделать столько всего! До сих пор удивляюсь.

У меня похожее ощущение было. Только я поначалу думала, что это так дуальный экстраверт на интроверта влияет, что появляется большее количество энергии и желания больше действовать. А вот оказвывается, что и на экстраверта дуализация влияет подобным образом - дуал Штир, пусть даже и так являясь эдакой энергетической батарейкой, весь в действии, а вот тоже при правильной дуализации может получить дополнительные заряды энергии. Здорово!! :)))


Нет никаких законов кроме твоего решения.
 
vikkiДата: Пт, 08.01.2010, 16:55 | Сообщение # 44
Командировочный
Группа: Пользователи
Сообщений:94

Социотип: Штирлиц

Награды: 1
Замечания: 0%
Статус: Offline
Quote (PRIANIK)
дуал Штир, пусть даже и так являясь эдакой энергетической батарейкой, весь в действии, а вот тоже при правильной дуализации может получить дополнительные заряды энергии.

Это правда. Но это немного другая, внутренняя энергия. Это сила и желание упорядочить не только внешний мир, как это обычно происходит, но и упорядочить собственную душу, желание понять других, почувствовать что-то более духовное.

Это нахождение в себе ранее неизвестного мира позволяет по другому посмотреть на все. И энергия, которую при этом приобретает такой человек... Она становится заметной многим.

 
astrenДата: Вт, 19.01.2010, 19:11 | Сообщение # 45
Турист
Группа: Пользователи
Сообщений:32

Социотип: Бальзак

Награды: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
Quote (ksm)
"дуализированный человек приобретает черты своего дуала"
Ну и о каком личностном росте тут может идти речь??? Это просто перенятие черт и все.
А вообще дуальные отношения способствуют личностному росту тем, что это очень комфортные отношения...

Приобретение хорошего всегда выгодно скажется на отношениях дуалов любого социотипа, перенятие нового для себя от другого - чем же это не рост личности?
 
Соционический форум: Габен, Гексли, Штирлиц, Достоевский » Форум "Мы - дуалы!" для Штирлицев и Достоевских » Дуальные отношения Штирлицев и Достоевских » Дуализация = личностный рост?
Страница 3 из 4«1234»
Поиск:

Дуалы на планете Земля

Майская встреча Клуба «Мы - дуалы!»

Мини-чат

РЕКЛАМА

Где вы еще найдете столько как в магазин аниме?
Сопровождение и поисковое продвижение сайта: служба WebНяня в Киеве

Наш опрос

Ну и как вам наш новый дизайн?
1. Здорово! Ярко и оригинально. Давно пора!
2. Терпимо, но хотелось бы как-то по-другому...
3. Скучаю по старому, жалею о редизайне.
4. Ну, такое... Старый был лучше.
5. Дизайн ничего, а вот с юзабельностью плохо.
Всего ответов: 12

Наше сообщество

Статистика