Кредо Достоевского - Страница 2 - Соционический форум: Габен, Гексли, Штирлиц, Достоевский

   
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск по темам форума · RSS ]
  • Страница 2 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Модератор форума: busi-do  
Соционический форум: Габен, Гексли, Штирлиц, Достоевский » Форум "Мы - дуалы!" для Штирлицев и Достоевских » Социотипы Штирлиц и Достоевский » Кредо Достоевского (Полушуточный вопрос)
Кредо Достоевского
CheshireДата: Вт, 26.05.2009, 11:42 | Сообщение # 16
Группа: Удаленные







Quote (dins1904)
о моральности ни Роб, ни Джек думать не будут

Вот вообще ни секунды не будут. Особенно Джеки - они же все бездушные деляги, как один )))
 
MilediДата: Вт, 26.05.2009, 14:43 | Сообщение # 17
Группа: Удаленные







dins1904, в Вашей схеме семьи не учитываете, что ТИМы родителей Достика могут быть как Вы говорите "не чистыми". Их ведь тоже в своё время воспитывали и скорее всего не в идеальных для ТИМа условиях. Так что утверждать, что они будут вести себя соответсвенно обобщённому описанию ТИМа, не совсем корректно. У людей есть ещё личные ценности, которые могут отличатся в рамках одного ТИМа. Модель слишком проста, соответственно вероятность её реализации довольно невысокая.

Потом, окружение и родители конечно сильно влияют на детей, но всё-таки Вы не дооцениваете Достиков. Человек развивается в том числе и самостоятельно, независимо от поведения окружения. У меня может быть и своё мнение, которое появилось в следствии моих личных размышлений, и может очень отличаться от взглядов моих близких и друзей. И Достоевских как однозначно самодостаточных я бы не характеризовала, для реализации своих сильных функций Достикам в первую очередь нужны люди. Какая при этом может быть самодостаточность? biggrin

Сообщение отредактировал Miledi - Вт, 26.05.2009, 14:52
 
CheshireДата: Вт, 26.05.2009, 14:48 | Сообщение # 18
Группа: Удаленные







Quote (Miledi)
Модель слишком проста, соответственно вероятность её реализации довольно невысокая.

Скорее, представления о том, как реализуется Модель А, сильно идеализированы, как и обобщенные описания ТИМов.

 
MilediДата: Вт, 26.05.2009, 16:05 | Сообщение # 19
Группа: Удаленные







Quote (Cheshire)
Скорее, представления о том, как реализуется Модель А, сильно идеализированы, как и обобщенные описания ТИМов.

Почему это обобщённые описания ТИМов идеализированы? В описаниях тоже есть много гадостей.))

 
CheshireДата: Вт, 26.05.2009, 16:17 | Сообщение # 20
Группа: Удаленные







Quote (Miledi)
идеализированы? В описаниях тоже есть много гадостей

Я имел ввиду "идеализированы" в научном смысле.

Quote
Идеализация - мыслительный процесс, связанный с образованием абстрактных теоретических объектов, не существующих в действительности, но являющихся отражением объективных предметов и явлений

Т.е. в описаниях формулируется "идеальный" образ ТИМа, а в теоретических выкладках "идельный" механизм работы Модели А вплоть до полного бреда (пресловутое правило "ответа с того же номера").

 
dins1904Дата: Пн, 10.08.2009, 17:19 | Сообщение # 21
Группа: Удаленные







Quote (Miledi)
Так что утверждать, что они будут вести себя соответсвенно обобщённому описанию ТИМа, не совсем корректно. У людей есть ещё личные ценности, которые могут отличатся в рамках одного ТИМа. Модель слишком проста, соответственно вероятность её реализации довольно невысокая.

Несомненно, так же как и сила психомоторных реакций у каждого индивидуума мало зависят от ТИМа. Общими для соционических типов являются не ценности (личностные или материальные) а механизмы переработки информации, ее оценки и воспроизводства. Сколько Достоевских, столько и личных ценностей. Они коллекционируют разные предметы (или не коллекционируют вообще). Никто не отрицает личностной составляющей индивидуального мировоззрения каждой особи.

Рассмотренный вариант - модель, такая же как "модель человека двигающаяся по подиуму". Конечно, чистоты эксперимента ради можно вырастить такой экземпляр, но при этом эксперимент придется начинать с 3 - 4 поколений до появления запланированного Доста.

Вот только куда девать "отходы" такого эксперимента? Видимо реализация самой идеи не просто маловероятна, а стремится к нулю.

 
CheshireДата: Пн, 10.08.2009, 17:54 | Сообщение # 22
Группа: Удаленные







Модель А, реализуется всегда, вот в чем фишка. Даже если человек по какой-то причине по горло залез в "не свою тарелку", то все равно его ТИМ скажется. Чистых ТИМов не бывает. Как не бывает "нечистых" ТИМов. ТИМ - всегда один и тот же. Можно просто быть собой или пытаться быть не собой. Ключевое слово - "пытаться". Эффективно быть не собой - нереализуемо.

Сообщение отредактировал Cheshire - Пн, 10.08.2009, 17:57
 
dins1904Дата: Сб, 15.08.2009, 13:11 | Сообщение # 23
Группа: Удаленные







Одно могу сказать точно, Достоевский любит, когда его любят, уважают и ценят, и очень не любят, когда его пытаются обмануть. Еще Досту нравится, когда его слушают и понимают, чего он хочет, а не тупо исполняют.
 
MilediДата: Сб, 15.08.2009, 13:48 | Сообщение # 24
Группа: Удаленные







Quote (dins1904)
Одно могу сказать точно, Достоевский любит, когда его любят, уважают и ценят, и очень не любят, когда его пытаются обмануть. Еще Досту нравится, когда его слушают и понимают, чего он хочет, а не тупо исполняют.

А какой ТИМ не любит этого? Только вот слова "любить, уважать, ценить или обманывать" каждый ТИМ (а иногда и конкретный человек) понимает по своему.

 
dins1904Дата: Вт, 25.08.2009, 10:27 | Сообщение # 25
Группа: Удаленные







Quote (Miledi)
А какой ТИМ не любит этого?

Возьмите Горького, ему все равно как относятся к нему, лишь бы это было правильно. Так же и его отношение к другим. Второй вариант - Роб. Этому типу главное - структура, а отношение к нему лично - дело шестнадцатое. Может быть именно поэтому типы склонны к деспотизму и сами могут попасть в жернова своих же машин управления.

Quote (Cheshire)
Ключевое слово - "пытаться". Эффективно быть не собой - нереализуемо.

Согласен. Влияние витального кольца модели все равно будет сказываться, что вызовет конфликты внутри личности, и как следствие - склонность к психическим расстройствам. У меня двоюродный братец пострадал по такой схеме. Будучи Еской его воспитывали как Штирлица, Вот теперь периодами он играет в Штирлица и регулярно ложиться на лечение в психушку. Правда, в последнее время реже, поскольку сейчас живет отдельно, только предки его пока часто навещают. Но, думаю, что все поправиться.

 
CheshireДата: Вт, 25.08.2009, 11:04 | Сообщение # 26
Группа: Удаленные







Quote (dins1904)
Возьмите Горького, ему все равно как относятся к нему, лишь бы это было правильно. Так же и его отношение к другим. Второй вариант - Роб. Этому типу главное - структура, а отношение к нему лично - дело шестнадцатое. Может быть именно поэтому типы склонны к деспотизму и сами могут попасть в жернова своих же машин управления

Вообще-то ни одному ТИМу не нужен негатив ни по одному аспекту.
А разница ТИМных/квадральных ценностей заключается в основном в том - чему отдается приоритет, когда встает такой выбор. В частности, в деловой/служебной среде для Роба и Макса движущей силой дела будет структура, а этика - нормы которые надо соблюдать для эффективного функционирования этой структуры. У БЭ-тиков все будет наоборот - движущей силой будет коллектив с хорошей динамикой взаимоотношений, а структура - это формальность распределения обязанностей и ответственности, которая предотвращает сплозание в бардак )))

А вот в личных отношениях вопросы уважения и доверия Робам и Максам будут так же важны, как и всем остальным. Другое дело, что в отличие от Достов понятие о форме проявления оных у них будут отличаться.

Сообщение отредактировал Cheshire - Вт, 25.08.2009, 11:05
 
pugovichДата: Пн, 14.09.2009, 10:19 | Сообщение # 27
Группа: Удаленные







Довольно любопытно и верно сформулировано кредо нашего социотипа. Правда, я не всегда люблю держать все ощущения контролем. Бывают порою и эмоциональные всплески.
 
dins1904Дата: Сб, 12.12.2009, 19:07 | Сообщение # 28
Группа: Удаленные







Cheshire, возвращаясь к КРЕДО Достоевского...

Вы же согласитесь с тем, что не для каждого Доста, но для большинства их. эти перечисленные пункты КРЕДО приемлемы. Некоторые пункты приемлемы и для других ТИМов.

Вообще, что касается соционики, то это относится только к преимущественному типу переработки информации. В зависимости от ситуации, реакции, впрочем, как и восприятия раздражителей (это общее название информации), у одного индивидуума бывают различны. Речь идет только о превалировании тех или иных аспектов и функций, но ни в коем случае не об отсутствии слабых функций. Описывается все как целостная система, а значит - все включено. Значит, иногда и Дост себя может повести как Джек.

 
pugovichДата: Вс, 13.12.2009, 20:32 | Сообщение # 29
Группа: Удаленные







Из перечисленных тезисов ко мне, как представитьнице своего социотипа, не вполне подходят только два: "Достоевский любит, когда все ощущения у него под контролем" и "Достоевский любит, когда время ничего не меняет". Остальные - вполне подходят.
 
PRIANIKДата: Вс, 13.12.2009, 22:09 | Сообщение # 30
Группа: Удаленные







Quote (pugovich)
"Достоевский любит, когда время ничего не меняет"

Ну да, по моему, к адекватно мыслящему Достоевскому данная позиция никак не может относится. На что он тогда интуитом зовется?

 
Соционический форум: Габен, Гексли, Штирлиц, Достоевский » Форум "Мы - дуалы!" для Штирлицев и Достоевских » Социотипы Штирлиц и Достоевский » Кредо Достоевского (Полушуточный вопрос)
  • Страница 2 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск:

Дуалы на планете Земля

Мини-чат

РЕКЛАМА

Купить игрушки детские в Киеве

Наш опрос

Что первично: соционическая совместимость или общность интересов?
1. Общность интересов
2. Соционика рулит!
3. Пчёлы тоже фигня
4. Все фигня, кроме пчёл
5. Первична сексуальная совместимость
Всего ответов: 312

Наше сообщество

Статистика
Хостинг от uCoz
  • Последние новости сайта «Мы - дуалы!»

    Последние новости

    Редизайн сайта «Мы – дуалы!» и обновление функционала
    Редизайн сайта «Мы - дуалы!»

    Друзья, мы рады поделиться с вами нашей радостью: сайт «Мы – дуалы!» обрел новый образ!

    Мы постарались сохранить яркую, запоминающуюся палитру сайта, но в новом дизайне использовали более современные веб-технологии и дизайнерские решения. 

    Новый сайт – не совсем обычный, ему свойственны некоторые человеческие черты, к примеру, сочувствие: чтоб в позднее время не раздражать уставших глаз читателей яркими красками, ночью страницы сайта окрашиваются в серо-синюю ночную палитру. 

    Кроме дизайнерских изменений, у сайта появились и функциональные обновления.  Скользящая вкладка с левого края экрана позволит пользователям получить оперативный доступ к последним новостям и к своему профилю.  Если кака...
    01.05.2012
    «Дуалам» 4 года! С днем рожденья нас ВСЕХ!
    день рождения клуба Мы - дуалы!

    Сегодня сайту «Мы — дуалы!» исполнилось 4 года, а для вебсайта в Рунете - это вполне солидный возраст. 

    За прошедшие годы у нас сформировался сплоченный Клуб, оброс ценным содержанием форум, появились завсегдатаи-форумчане, верные нам постоянные читатели и комментаторы, и за 4 года мы установили около 200  соционических типов нашей Диагностикой. 


    А если вы хотите узнать, как изменилась аудитория сайта за последний год, читайте О Клубе соционических исследований "Мы - дуалы!" в картинках и цифрах-2102  >

    Большое спасибо всем нашим завсегдатаям, участникам форума, читателям, комментаторам, нашим поклонникам в социа...

    13.03.2012
    Оставьте свой след в соционике!
    Соционические исследованияКлуб "Мы - дуалы!" проводит различные исследования, которые впоследствии лягут в основу нового диагностического теста. Вы можете принять участие в любом из исследований, и  тем самым внесете свой вклад в исследование соционики. 
    В данный момент самое актуальное исследование:  

    Цель данного исследования - изучение восприятия людьми качеств, личностных характеристик и черт как  "тимных" или "клубных", т.е. свойственных определенным социотипам или соционическим клубам (интуиты-логики, сенсорики-этики и т.д.). 
    11.03.2012
    Все новости
  • Соционика -

    Профиль

      Привет, Гость



      Добро пожаловать!

  • Рекомендовать страницу

    Рекомендовать

  • Написать администрации сайта

    Написать админу

    Ваше имя
    Ваш e-mail
    Тема письма
    Сообщение
    Введите код
    Приложить(doc, pdf, png, jpg)

  • Соционический форум - комментарии -

    Последние комментарии форума

    Совы и жаворонки обновлено в 20:52 пользователем Alienated

    Фильмы, которые стоит посмотреть обновлено в 06:15 пользователем SeVeNi



    А что бы вы посоветовали себе в 15 лет? обновлено в 14:06 пользователем i_diod

    Смешное обновлено в 00:11 пользователем juju