Приветствуем Вас, Гость! Предлагаем Вам зарегистрироваться! Среда, 08.02.2012, 17:28

RSS
 
..
Клуб соционических исследований

Дуалы на планете Земля

Мини-чат
 

Участники· Правила форума· Поиск по форуму· Гостевая книга· Выход ]
Страница 3 из 5«12345»
Модератор форума: busi-do 
Соционический форум: Габен, Гексли, Штирлиц, Достоевский » Форум "Мы - дуалы!" для Штирлицев и Достоевских » Социотипы Штирлиц и Достоевский » Штирлиц обиделся/обиделась!!!
Штирлиц обиделся/обиделась!!!
astrenДата: Суббота, 19.09.2009, 21:57 | Сообщение # 31
Турист
Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Замечания: 0%
Статус: Offline
Социотип:Бальзак
Награды: 0

Quote (PRIANIK)
Турист
[Ранг 2]
Группа: Пользователи
Сообщений: 37
Репутация: 1 ±
Замечания: 0%
Статус: Offline
Социотип:Достоевский
На что Штирлицы обижаются, могут обидеться?

Штирлиц слишком рационален, по-моему этот социотип не склонен к трате времени на обиды. Он скорее просто устранит препятствие (Клауса в пруд) и пойдет дальше работать!
 

MilliДата: Воскресенье, 20.09.2009, 17:03 | Сообщение # 32
Вид на жительство
Группа: Пoдтвержденные Диагностикой
Сообщений: 304
Замечания: 0%
Статус: Offline
Социотип:Штирлиц
Награды: 0

Quote (Miledi)
Откуда такая уверенность? Может Вы сама себя ограничиваете? Раньше тоже считала, что у меня нет таких способностей, впоследствии оказалось, что это не так.

Это не неуверенность, это констатация факта. Мой мозг физически отказывается воспринимать большие объёмы языковой информации, а органы речи - чужое произношение. Это всё равно, что с художественными способностями: либо ты умеешь рисовать, либо нет. И меня обижает как раз то, что многие пытаются грести всех людей под одну гребёнку.

Quote (astren)
Штирлиц слишком рационален, по-моему этот социотип не склонен к трате времени на обиды. Он скорее просто устранит препятствие (Клауса в пруд) и пойдет дальше работать!

Немного примитивно, но отчасти верно. Я, когда в последний раз обижалась и скандалила, даже от работы не оторвалась... Но вообще-то не каждый Штирлиц такой и не всегда. Это надо понимать. Есть такие обиды, которые Штирлиц может переживать очень долго (ну, пол дня, например).
 

dins1904Дата: Понедельник, 05.10.2009, 14:17 | Сообщение # 33
Поселенец
Группа: Завсегдатаи
Сообщений: 186
Замечания: 0%
Статус: Offline
Социотип:В процессе исследования
Награды: 0

Quote (Milli)
Это не неуверенность, это констатация факта. Мой мозг физически отказывается воспринимать большие объёмы языковой информации,

Хм. Странно... Вообще-то Штирлиц достаточно устойчив к большим объемам информации. Как там в характеристике "Характер твердый, нордический..." biggrin Я, откровенно говоря, не замечал, чтобы штир "перегружался", скорее его этот избыток информации заводит и провоцирует на ее моментальный анализ. В этом и есть суть этого ТИМа - моментальное и логическое понимание поступающай информации. Если для Роба важно распределить по местам, а для Макса - найти причину, то Штир, скорее, отфильтрует то, что ему пытаются впарить и выцепит рациональное зерно. При этом он не склонен обижаться на "Впаривающего". Недавно один Штир мне сказал примерный принцип своих действий: "Лучше гнать, чем быть гонимым"... Интересно...

Quote (Milli)
Немного примитивно, но отчасти верно. Я, когда в последний раз обижалась и скандалила, даже от работы не оторвалась... Но вообще-то не каждый Штирлиц такой и не всегда.

Это не токмо Штир, а каждый ТИМ не всегда такой, как его описывают в источниках. Соционика - это только преимущественный тип реакций и принципы информационного метаболизма, а психомоторика и раздражители - это уже к собачкам Павлова. Там только рефлексы: условные и безусловные. Если Штир сильно обидится, то и половина дня может не помочь, и половина жизни тоже. Ведь это не только Штирлицу важно, но человеку (читай - личности) в первую очередь.


Импотент по убеждениям
 

MilliДата: Вторник, 06.10.2009, 13:07 | Сообщение # 34
Вид на жительство
Группа: Пoдтвержденные Диагностикой
Сообщений: 304
Замечания: 0%
Статус: Offline
Социотип:Штирлиц
Награды: 0

Quote (dins1904)
Хм. Странно... Вообще-то Штирлиц достаточно устойчив к большим объемам информации.

Я - нет. Всю жизнь запоминаю только то, что мне надо для выполнения какого-то задания или то, что представляет для меня интерес. Возможно, что-то запоминается случайно, а потом в нужный момент вытаскивается из памяти - такое бывает, но так, чтобы помнить всё и сразу - это не ко мне.

Quote (dins1904)
Если Штир сильно обидится, то и половина дня может не помочь, и половина жизни тоже

Да нет, половина жизни - это слишком долго, чтобы дуться. В случае, если Штирлиц очень-очень долго с человек не ладит, речь уже идёт не столько об обиде, сколько о нецелесообразности поддержания отношений с человеком, который не принесёт в твою жизнь ничего хорошего.
 

MarinaPowerДата: Вторник, 06.10.2009, 13:34 | Сообщение # 35
Залётный
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Замечания: 0%
Статус: Offline
Социотип:Штирлиц
Награды: 0

Quote (dins1904)
Если Штир сильно обидится, то и половина дня может не помочь, и половина жизни тоже

Я вот очень обиделась на свою учительницу английского языка в школе, когда она мне три поставила в 11 классе со словами, что я слишком много о себе думаю, а всем остальным, кто ни фига не делал, поставила 4. До сих пор не простила, ненавижу несправедливость. Вообще Достоевского довольно трудно обидеть, но если уж обидеть, то это надолго. Достоевских возмущает несправедливость в целом, мелкие "косяки" они простить могут, относя их в разряд человеческих слабостей.
 

MilediДата: Вторник, 06.10.2009, 14:32 | Сообщение # 36
Старожил
Группа: Пoдтвержденные Диагностикой
Сообщений: 912
Замечания: 0%
Статус: Offline
Социотип:Досточка, ВЛФЭ
Награды: 3

MarinaPower, почему у Вас социотип указан как Штирлиц, а пишите о себе как о Достоевском?
 

HRomioДата: Вторник, 06.10.2009, 22:53 | Сообщение # 37
Вид на жительство
Группа: Пoдтвержденные Диагностикой
Сообщений: 252
Замечания: 0%
Статус: Offline
Социотип:Робеспьер (ЛВЭФ)
Награды: 0

Quote (MarinaPower)
о сих пор не простила, ненавижу несправедливость.
Ненависть сидящая в душе человека разлагает его изнутри. Проявляется в виде болезней, в основном головы (зрение, слух, головные боли). Лучше простите её и забудьте про обиды. Для своей же пользы wink

БЫВШИЙ ДОСТОЕВСКИЙ...
"Зачем ищешь ты Господа лишь в бессчётных ликах икон и живописных образах? Вглядись в себя и ты найдёшь Его. Ибо в тебе Он."
 

SolaДата: Четверг, 15.10.2009, 16:47 | Сообщение # 38
Залётный
Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Замечания: 0%
Статус: Offline
Социотип:Штирлиц
Награды: 0

Не знаю, насколько это свойственно социотипу Штирлиц, но человек я злопамятный. То есть, обижаться не буду, а сразу отдалю человека на определенную дистанцию. Общаться, может, продолжу очень близко, но в глубине души эта дистанция останется прежней.
 

PRIANIKДата: Четверг, 15.10.2009, 18:02 | Сообщение # 39
Вид на жительство
Группа: Пoдтвержденные Диагностикой
Сообщений: 322
Замечания: 0%
Статус: Offline
Социотип:Достоевский (ЛВЭФ)
Награды: 1

Вопрос.
А как иной раз понять, что Штирлиц, ну если и не обиделся, то человек его чем-то очень задел за живое? Если Штир открыто не выскажет, что его так задело, но про себя сделает определенные выводы (здесь уже писали о том, что выводы могут у Штира быть не совсем соответствующие реальности), по каким его действиям можно это определить?

Если Штирлиц начинает воздвигать между собой и человеком дистанцию (в глубине души, например, как Sola писала), если появляется этот самый "холодок" в отношении, и если сам(а) он(а) при этом не высказывает открыто и напрямую, что именно было не так сказано или сделано, то....хмм, а что хотела спросить-то?!... ну, типо, что с этим делать?

Легко ли Штирлиц может простить? Какие поступки простит, какие нет? Есть ли такие вещи, такие поступки, которые он/она никогда не простит, ну или же с очень большим трудом?

Если Штирлиц решил(а), что его/ее предали, что наплевательски отнеслись к его стараниям для тех же личных отношений, что его/ее не приняли всерьез, что над ним/ней посмеялись итд, есть ли какие-то методы для того, чтобы вернуть или восстановить доверие Штирлица в таких случаях?

И если есть примеры, то оочень хотелось бы узнать все в примерах... wacko


Нет никаких законов кроме твоего решения.
 

vikkiДата: Воскресенье, 18.10.2009, 17:08 | Сообщение # 40
Командировочный
Группа: Пользователи
Сообщений: 94
Замечания: 0%
Статус: Offline
Социотип:Штирлиц
Награды: 1

Quote (PRIANIK)
Если Штирлиц решил(а), что его/ее предали, что наплевательски отнеслись к его стараниям для тех же личных отношений, что его/ее не приняли всерьез, что над ним/ней посмеялись итд, есть ли какие-то методы для того, чтобы вернуть или восстановить доверие Штирлица в таких случаях?

Предательство - это то, что простить труднее всего. Особенно от людей, которых считаю близкими по духу, что ли, которых сложно просто взять и выбросить из жизни. Как восстановить доверие - объяснить, найти аргументы на вопрос почему, но это должны быть логичные аргументы гуманистического толка. Например, даже если пришлось сделать больно тебе, то так будет лучше для многих других. Вообще, для меня такие аргументы умеют находить Достоевские, им могу многое простить. Но честный разговор - это лучший способ. На время тут вряд ли стоит рассчитывать, обида уменьшается со временем, но не забывается, и отношения после предательства уже никогда не будут прежними.
 

bleskДата: Воскресенье, 18.10.2009, 18:11 | Сообщение # 41
Залётный
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Замечания: 0%
Статус: Offline
Социотип:Штирлиц
Награды: 0

Quote (vikki)
На время тут вряд ли стоит рассчитывать, обида уменьшается со временем, но не забывается, и отношения после предательства уже никогда не будут прежними.

Абсолютно согласна. Простить для меня не означает забыть. Я могу простить человека, не держать на него обид и зла, но при этом не общаться.

Менее глобальные обиды: обижаюсь, когда заставляют ждать (иногда до слёз), когда не держат слово, когда нарушают мои планы.


Если надо что-то объяснять - ничего не надо объяснять (с)

Сообщение отредактировал blesk - Воскресенье, 18.10.2009, 18:12
 

vikkiДата: Воскресенье, 18.10.2009, 21:29 | Сообщение # 42
Командировочный
Группа: Пользователи
Сообщений: 94
Замечания: 0%
Статус: Offline
Социотип:Штирлиц
Награды: 1

Quote (blesk)
Менее глобальные обиды: обижаюсь, когда заставляют ждать (иногда до слёз), когда не держат слово, когда нарушают мои планы.

Теперь уже я не могу не согласиться. Ненавижу, когда заставляют ждать, недавно уволилась с работы, где приходилось дожидаться в приемной у шефа по нескольку часов, причем я приходила в назначенное время. Это состояние ожидания, убитого времени, которое можно было бы использовать с пользой, просто убивает! И с такой организацией процесса коммуникации у структуры просто нет перспектив, зачем вкладывать в нее свои силы?

А изменение планов неизбежно тянет за собой ухудшение настроения, даже если это были не бизнес планы, а отдых. Но эти обиды очень быстро улетучиваются.

Вообще, мне кажется, мы точно не из тех, кто будет долго отравлять себе жизнь какими то постоянными негативными воспоминаниями. Мы просто делаем выводы и корректируем отношение к определенным людям.

Добавлено (18.10.2009, 22:29)
---------------------------------------------

Quote (dins1904)
Я, откровенно говоря, не замечал, чтобы штир "перегружался", скорее его этот избыток информации заводит и провоцирует на ее моментальный анализ.

Это очень точно. Хлебом не корми, а дай чего нибудь новенького. Иногда удивляюсь, как можно столько удовольствия ощущать от новой информации. Если она действительно нова и интересна - то ее не бывает много, она вся нужна для того, чтобы умозаключения оказались в результате наиболее верными.

 

MilliДата: Вторник, 20.10.2009, 02:34 | Сообщение # 43
Вид на жительство
Группа: Пoдтвержденные Диагностикой
Сообщений: 304
Замечания: 0%
Статус: Offline
Социотип:Штирлиц
Награды: 0

Quote (PRIANIK)
А как иной раз понять, что Штирлиц, ну если и не обиделся, то человек его чем-то очень задел за живое?

Если это в процессе разговора происходит, то по изменению интонации и плавном переходе на другую тему. Если просто по жизни, то это и не всегда заметишь. Но если умеете анализировать взаимоотношения людей, что было "до", а что "после", то, скорее всего, определите. В принципе, охлаждение в отношениях обычно наступает. При чём такое... естественное. Поэтому его многие и не замечают.

Quote (PRIANIK)
ну, типо, что с этим делать?

Quote (PRIANIK)
чтобы вернуть или восстановить доверие Штирлица в таких случаях

Меняться надо. В лучшую сторону. А вот извиняться наверно бесполезно. Что сделано - то сделано.

Quote (PRIANIK)
Легко ли Штирлиц может простить? Какие поступки простит, какие нет?

Штирлиц может простить легко, но смысла в этом немного. Наше прощение - это не забывание. Мы всё помним просто потому, что всё, что с нами происходит - это наш опыт и наша жизнь.

Что я не могу простить? Никогда не анализировала. Кажется, что всё и, в то же время, ничего. Ну, жестокости, возможно, изощрённого предательства, того, что сделано по злобе, по зависти.

 

NumiДата: Среда, 21.10.2009, 22:03 | Сообщение # 44
Турист
Группа: Пользователи
Сообщений: 43
Замечания: 0%
Статус: Offline
Социотип:Дон Кихот
Награды: 0

Думаю, имеет значение, с каким ТИМом имеет дело Штирлиц. Я вот Донка, и видно держусь совсем не так с мужчинами-Штирлицами, как они считают допустимым для девушки, особенно если есть различия в социальном статусе.
К примеру, я однажды задела преподавателя Штирлица, когда раскритиковала шрифт, который он назвал своим любимым. При этом, когда он объяснял мне тему, я не могла его перебить, и молча выслушивала даже то, что для меня было давно известно. (Дело было на компьютерных курсах). На основе этого он решил, что я вообще нуль в этой теме, и невольно выражал по отношению ко мне некоторое недовольство. Только к концу курса мне удалось убедить его, что я кое-что соображаю и умею, и неплохо.

Еще был случай, за мной в юности однажды начал ухаживать Штирлиц. Довольно "по-штирлицовски". Он сразу же начал предлагать свою конкретную помощь и одновременно – предлагал мне участие в его делах, что должно было демонстрировать его доверие ко мне. По вечерам он звонил и описывал подробно и деловито свой карьерный путь, свою квартиру, машину, обстановку в квартире, какой ремонт и как он сделал (вплоть до того, какого размера были куски линолеума и какой марки клей для него), честно сказал об уровне своего заработка. Я отказалась от отношений с ним, и он сильно обиделся. Не мог понять, как я могла его, такого замечательного и во всем успешного, отвергнуть! Он прекратил общение, а потом через какое-то время вдруг написал в icq, выражая свое недоумение.

Я не уверена, что мой муж точно Штирлиц, но предполагаю в нем этот ТИМ. Так вот его обижает, если я критично отзываюсь о том, о чем он высокого мнения, если я жадничаю, с его точки зрения, поскольку он сам для нас с сыном не жалеет ничего (по его словам). Муж ОЧЕНЬ не любит, сели его вещи трогают без спроса. Он обижается, если я допускаю в его адрес нелестные слова. А у меня, как у Донки, есть такая беда, когда я неадекватно выражаю свои чувства и неуместно шучу. Как-то я шутливо на что-то сказала мужу: "Ах ты, подлая душонка!" Неудивительно, что он сильно обиделся. Подсознательно мои слова и несли поддевку, потому что я сама уже была на мужа в обиде.
Думаю, что со стороны социального подзаказного Штирлицам многое неприятно, а если вы близкие люди, то все воспринимается острее. Когда муж обижается на меня, он отказывается спать со мной под одним одеялом, но объясняет это всегда тем, что жарко, что надо выспаться... Хотя до этого и после примирения и не жарко, и удобно, и спать не мешаем друг другу.

Добавлено (21.10.2009, 23:03)
---------------------------------------------
А для меня это сильное наказание, я мучаюсь без его сенсорики.


"Я хочу быть, всего лишь..." (С, "Наутилус-Помпилиус")

Сообщение отредактировал Numi - Среда, 21.10.2009, 22:00
 

MilliДата: Четверг, 22.10.2009, 17:05 | Сообщение # 45
Вид на жительство
Группа: Пoдтвержденные Диагностикой
Сообщений: 304
Замечания: 0%
Статус: Offline
Социотип:Штирлиц
Награды: 0

Quote (Numi)
Муж ОЧЕНЬ не любит, сели его вещи трогают без спроса.

И Вы ещё сомневаетесь в том, что Ваш муж - Штирлиц?
Признаться, я тоже ненавижу, когда мои вещи трогают. Могу вспылить из-за того, что кто-то взял именно мою тарелку или передвинул мою книгу с одного места на другое. Но это не обида - это просто нелюбовь. Обижаюсь я, когда люди не понимают, что для меня это принципиально: не прикасаться к моим вещам. Я же их вещи не трогаю, правильно? Но такое у меня, впрочем, только с теми вещами, которые по каким-то причинам я считаю личными. Посуда, книги, одежда, например. А всё остальное - берите, пользуйтесь, но только не забывайте класть на место!

Quote (Numi)
А у меня, как у Донки, есть такая беда, когда я неадекватно выражаю свои чувства и неуместно шучу.

Ненавижу неуместные шутки. И ещё не люблю, когда меня подкалывают.
 

Соционический форум: Габен, Гексли, Штирлиц, Достоевский » Форум "Мы - дуалы!" для Штирлицев и Достоевских » Социотипы Штирлиц и Достоевский » Штирлиц обиделся/обиделась!!!
Страница 3 из 5«12345»
Поиск:


Служба поддержки сайта WebНяня. В интернет-магазине книг Кутузов можно купить детские книги - большой выбор, вкусные цены.