|
| Штирлиц vs\+ Габен? |
| HellGa | Дата: Четверг, 11.06.2009, 05:14 | Сообщение # 1 |
Турист
Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Замечания: 0%
Статус: Offline
Социотип:Габен
Награды: 0
| Интересная особенность замечена у некоторых Габенов, в т.ч. и у меня; выражается словами "если ты знаешь, что где лежит, это порядок" - при этом в комнате может быть хаос, но если попросить, то Габен моментально вытащит из этого хаоса нужную вещь. Недавно один из знакомых Штирлицев в дружеском разговоре попытался меня на эту тему как говорится, "построить", дескать, порядок - это когда все разложено, пронумеровано и на каждой полке табличка. "Найдешь быстрее". Срезала в разговоре тем, что это моя территория, и сменила тему. Чуть позже другой Штирлиц начал требовать от меня отчета поминутного, где и когда я находилась в такой-то отрезок времени. Причем тоже моментально обрубаю тему "это мое время, ты мне друг, а не папа/мама/муж". После этих двух случаев задумалась:а могут ли вообще Габен и Штирлиц как-то сотрудничать между собой, если то и дело мне-Габену кажется, что Штирлиц нарушает границы некоей личной зоны? Или это вопрос моего восприятия, а не соционических типов?
|
| |
| | |
| Cheshire | Дата: Четверг, 11.06.2009, 08:37 | Сообщение # 2 |
Думский совет
Группа: Члены Закрытого клуба
Сообщений: 6151
Замечания: 0%
Статус: Offline
Социотип:Габен (ЛВЭФ)
Награды: 48
| Творческий беспорядок наблюдал и у Штиров. Зависит больше от воспитания и привитого уклада жизни, чем от ТИМа. Равно как и каких-то допросов от Штиров тоже не замечал. Закудыкать дорогу чрезмерно - это да, бывало, но только при необходимости в плотном графике забить стрелку.
Почему вы сказали "Фунтик?" Не килограмм, не тонна, а именно фунтик?
|
| |
| | |
| Gabriela | Дата: Четверг, 11.06.2009, 09:40 | Сообщение # 3 |
Старожил
Группа: Пoдтвержденные Диагностикой
Сообщений: 783
Замечания: 0%
Статус: Offline
Социотип:Габен ЭВФЛ
Награды: 2
| мы с моими Штирами друг друга боимся и держимся на вежливой дистанции 
|
| |
| | |
| Lify | Дата: Пятница, 12.06.2009, 16:27 | Сообщение # 4 |
Турист
Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Замечания: 0%
Статус: Offline
Социотип:Габен
Награды: 0
| Проблема в том, что Штиц и Габен (-ка) будут все время пытаться поучать и воспитывать друг друга. И не важно порядок у вас или непорядок, вы все равно будете пытаться навязать именно такой стиль партнеру (если у вас с ним зеркальный тип отношений). Такие люди могут довольно успешно сотрудничать друг с другом, так как смотрят на задачи с разных сторон, что иногда и требуется. Но, семейные отношения будут, как правило, просто невыносимыми.
|
| |
| | |
| HellGa | Дата: Суббота, 13.06.2009, 04:31 | Сообщение # 5 |
|
Турист
Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Замечания: 0%
Статус: Offline
Социотип:Габен
Награды: 0
| Quote (Lify) Проблема в том, что Штиц и Габен (-ка) будут все время пытаться поучать и воспитывать друг друга.
Мда. Звучит как приговор 
С другой стороны, мне с вышеупомянутыми Штирлицами действительно детей не крестить, как говорится, а совместная работа вполне возможна... хотя, надеюсь, там они будут заняты именно работой, а не задачей "давай закошмарим Габенку"
|
| |
| | |
| Gabriela | Дата: Суббота, 13.06.2009, 12:26 | Сообщение # 6 |
|
Старожил
Группа: Пoдтвержденные Диагностикой
Сообщений: 783
Замечания: 0%
Статус: Offline
Социотип:Габен ЭВФЛ
Награды: 2
| я работала со Штиркой нужно держать дистанцию. Тогда останется дружба и взаимоуважение. И на шею не давать садиться. Потому что они действительно страсть поучать любят
|
| |
| | |
| Igor_701 | Дата: Суббота, 13.06.2009, 19:51 | Сообщение # 7 |
Вид на жительство
Группа: Завсегдатаи
Сообщений: 269
Замечания: 0%
Статус: Offline
Социотип:Гексли, ПЙ тип ВЛФЭ
Награды: 0
| Quote (Gabriela) Потому что они действительно страсть поучать любят
- Подтверждаю, исходя из отзывов знакомых Габенов о знакомых Штирлицах. Габены ценят, что Штирлицы всегда знают, чего хотят, и жалеют, что в процессе решения задач им зачастую отводится сугубо вспомогательная роль.
И.Б.
Сообщение отредактировал Igor_701 - Суббота, 13.06.2009, 19:53 |
| |
| | |
| HellGa | Дата: Воскресенье, 14.06.2009, 04:12 | Сообщение # 8 |
|
Турист
Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Замечания: 0%
Статус: Offline
Социотип:Габен
Награды: 0
| Ну,и вспомогательные роли хороши: пакостная особенность узнать свою часть работы и выполнить, чтобы потом заняться своим проектом, обычно помогает сохранить нервы. (сделала пометку придумать, как проверить социотип нынешнего начальника, на всякий случай - уж больно любит лишний раз достать рядом сидящую Достоевскую и при случае заодно прочитать мини-лекцию самой Габенке) Кстати, а точное определение состояния, когда тебе сел на шею Штирлиц? Я ведь могу это усмотреть в любой фразе, которая мне не понравится. Как разграничить?
|
| |
| | |
| Lify | Дата: Воскресенье, 14.06.2009, 15:23 | Сообщение # 9 |
|
Турист
Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Замечания: 0%
Статус: Offline
Социотип:Габен
Награды: 0
| Quote (HellGa) Кстати, а точное определение состояния, когда тебе сел на шею Штирлиц? Я ведь могу это усмотреть в любой фразе, которая мне не понравится. Как разграничить?
В этом и состоит "прелесть" зеркальных отношений. Вы можете уже априори воспринимать инфу от Штирлица, как залезание на Вашу шею.
Вот как легче себе представить суть таких отношений. Представьте себе, что Вы смотритесь в зеркало. В идеале, о чем думает один - делает другой. Реализация не бывает без искажений. Так вот, Вы смотритесь в зеркало и замечаете там искажения. Естественно, Вам захочется такие "искажения" в другом исправить под Ваш шаблон.
У меня есть пример очень удачных отношений со Штицом. Он - мой учитель. Кроме того, человек гораздо старший меня. И в этом случае, естественно, все его поучения я воспринимаю только с благодарностью. Думаю и в семье может быть счастье, если один готов чуток подчиниться, а другой является для него бесприкасловным авторитетом. Ну и, конечно, присутствуют любовь и взаимоуважения.
|
| |
| | |
| HellGa | Дата: Среда, 17.06.2009, 05:05 | Сообщение # 10 |
|
Турист
Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Замечания: 0%
Статус: Offline
Социотип:Габен
Награды: 0
| Quote (Lify) Представьте себе, что Вы смотритесь в зеркало. В идеале, о чем думает один - делает другой. Реализация не бывает без искажений. Так вот, Вы смотритесь в зеркало и замечаете там искажения. Естественно, Вам захочется такие "искажения" в другом исправить под Ваш шаблон. Скорее, я либо приму эти искажения, либо "отодвинусь" в сторону. Как-то трудно представить, что я начну тратить время на исправление искажений других (это завуалированное признание в лени, да  ), да и по собственному опыту, взрослый человек способен меняться только в мелочах. Учителю и Вам обоюдно повезло, имхо: Вы признали его авторитет в вопросах, по которым спрашиваете совета, а так же уважаете его жизненный опыт. С другой стороны, скорее всего, Ваш учитель делится с Вами своими знаниями в такой форме, которая не вызывает негативной реакции или ощущения "он нарушил мои личные границы". Может, в моем случае дело в том, что мои собеседники в обоих случаях были парнями на года три-четыре старше меня, но я вправе считать, что в некоторых областях жизни я гораздо опытнее их. И не позволяю себе высказывать возможные претензии иначе как в шуточной форме... и то, только потому, что мы общаемся достаточно долго (не меньше года).
|
| |
| | |
| Miledi | Дата: Среда, 17.06.2009, 15:02 | Сообщение # 11 |
Старожил
Группа: Пoдтвержденные Диагностикой
Сообщений: 912
Замечания: 0%
Статус: Offline
Социотип:Досточка, ВЛФЭ
Награды: 3
| Quote (HellGa) Как-то трудно представить, что я начну тратить время на исправление искажений других Мне когда-то тоже так казалось, но в зеркальных отношениях на близком расстоянии и длительном общении, сама того не замечая, начинаю поучать и исправлять (в основном словесно). Очень трудно от этого удержаться, даже понимая, что
Quote (HellGa) взрослый человек способен меняться только в мелочах.
всё равно забываюсь.
|
| |
| | |
| Lify | Дата: Среда, 17.06.2009, 18:10 | Сообщение # 12 |
|
Турист
Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Замечания: 0%
Статус: Offline
Социотип:Габен
Награды: 0
| Quote (HellGa) Как-то трудно представить, что я начну тратить время на исправление искажений других (это завуалированное признание в лени, да )
Это потому что у Вас (Габенки) базовая - сенсорика очущений. Другими словами, для Вас важен комфорт и ограждение себя от негативных очущений. И это ВОВСЕ не лень.
Удивительно, но многие Габены списывают некоторые вещи на лень. Но, это что-то может быть всего лишь нежеланием создавать себе дискомфорт. Габены не ленивы, когда они в чем то заинтересованы.
Сообщение отредактировал Lify - Среда, 17.06.2009, 18:12 |
| |
| | |
| ksm | Дата: Вторник, 23.06.2009, 14:49 | Сообщение # 13 |
Командировочный
Группа: Пoдтвержденные Диагностикой
Сообщений: 80
Замечания: 0%
Статус: Offline
Социотип:Штирлиц, ?ЭФВЛ?
Награды: 0
| Quote (Lify) Проблема в том, что Штиц и Габен (-ка) будут все время пытаться поучать и воспитывать друг друга.
А вот не факт. Штирлиц, как более активный экстраверт, будет преуспевать: не видела ни одного Габена, ктр меня активно пытался строить. Зато на меня вот жалуются:)Добавлено (23.06.2009, 15:39)
---------------------------------------------
Quote (Gabriela) мы с моими Штирами друг друга боимся и держимся на вежливой дистанции
Ой, а чего нас бояться-то?  Добавлено (23.06.2009, 15:41)
---------------------------------------------
Quote (Lify) Проблема в том, что Штиц и Габен (-ка) будут все время пытаться поучать и воспитывать друг друга.
Мне кажется, что это вообще Штирлиная черта - сделать всех лучше:). А для этого ессно надо воспитывать:) И больше всего Штирлиц будет воспитывать самых близких ему людей, т.к. он им добра желает и хочет сделать их лучше.Добавлено (23.06.2009, 15:49)
---------------------------------------------
А вообще лично мне Габены всегда были очень симпатичны и не могу сказать, что с ними были ужасные отношения. Не всегда друг друга понимали - это да. Порой мне было с ними скучно - это да. Но зато очень спокойно и комфортно:) И уютно:)
|
| |
| | |
| viktoria | Дата: Понедельник, 29.06.2009, 14:42 | Сообщение # 14 |
Залётный
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Замечания: 0%
Статус: Offline
Социотип:габен
Награды: 0
| Quote (Igor_701) - Подтверждаю, исходя из отзывов знакомых Габенов о знакомых Штирлицах. Габены ценят, что Штирлицы всегда знают, чего хотят, и жалеют, что в процессе решения задач им зачастую отводится сугубо вспомогательная роль. Вот читаю и начинаю больше чувствовать отношение Штирлицев, им очень сложно Габенов понять, отсюда и конфликты.
Экстраверт Штирлиц никогда не поймет, чего там у этого интроверта Габена в душе, чего он прячет и зачем. А он не прячет он такой вот, со своим миром и территорией.
И верно что ценят у Штирлицев то, что те всегда знают, что хотят, всегда ценишь, чего утебя мало или отсутствует. 
Я занавесил зеркала и время перестало быть...
|
| |
| | |
| Igor_701 | Дата: Понедельник, 29.06.2009, 15:22 | Сообщение # 15 |
|
Вид на жительство
Группа: Завсегдатаи
Сообщений: 269
Замечания: 0%
Статус: Offline
Социотип:Гексли, ПЙ тип ВЛФЭ
Награды: 0
| Quote (Miledi) Мне когда-то тоже так казалось, но в зеркальных отношениях на близком расстоянии и длительном общении, сама того не замечая, начинаю поучать и исправлять (в основном словесно)
-Миледи, ну Вы же Владимир Ильич!:)). Это естественно для такого ПЙ расклада!
Для всех. Коллеги, есть и такой момент в зеркальных отношениях, возможно нетипичный и скорее всего вытекающий из особенностей связки Дост-Гексли: чувствуешь какое дополнение требуется зеркальщику, выдаёшь желаемое, но через некоторое утомляешься изображать такой "фантом". С моим старым другом (18 лет знакомству) при встречах я регулярно играюсь в БС, а он - в ЧЛ. При недлительном контакте работает замечательно (т.е. по факту зеркальные ИО работают как миражные). Особых противоречий по связке ЧИ-БЭ не возникало или уже давно притёрлись. Думал, что такой расклад личностно уникален, но затем при общении с другими Достами (мужчинами) феномен начал регулярно повторяться.
Полагаю, что в связке Штир-Габен тоже могут быть свои практические уникальности, невстречаемые при сочетаниях других ТИМов. Не задумывались?Добавлено (29.06.2009, 16:22)
---------------------------------------------
Quote (Gabriela) Потому что они действительно страсть поучать любят
- У Штирлицев, как правило, высокая воля, и зачастую первая - отсюда это...
И.Б.
|
| |
| |
|
