Стив Джобс - гениальная сволочь - Страница 2 - Соционический форум: Габен, Гексли, Штирлиц, Достоевский

   
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск по темам форума · RSS ]
  • Страница 2 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Модератор форума: Oskomina, psyche  
Соционический форум: Габен, Гексли, Штирлиц, Достоевский » Общий раздел форума "Мы - дуалы!" » Типодром селебрити » Стив Джобс - гениальная сволочь
Стив Джобс - гениальная сволочь
psycheДата: Пн, 23.07.2012, 10:53 | Сообщение # 16
Группа: Удаленные







Quote (Oskomina)
Его пищевые "эксперименты" и равнодушие к сенсорному комфорту нервно курят в коридоре в сравнении с тем, что Джобс делал, когда ему диагноз поставили.

очень похоже на болевую БС. У меня маменька Гамлет с 3Ф сейчас аналогично себя ведет. Такое впечатление, что реально лучше помрет, чем "отдастся врачам на растерзание".
 
normaДата: Пн, 23.07.2012, 14:11 | Сообщение # 17
Группа: Удаленные







Quote (Oskomina)
что я даже о версии Гамлета задумалась

А я сразу прочитав твои цитаты (до всей книги все руки не дойдут), решила, что наш товарищ. Потому что никаких противоречий с Гамом не увидела. Все описанное для меня тоже характерно, но слабее, конечно.
Перечитала еще раз. wink Вот просто ППКС под каждым пунктом!


Сообщение отредактировал norma - Пн, 23.07.2012, 14:12
 
OskominaДата: Пн, 23.07.2012, 16:28 | Сообщение # 18
Главный Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений:8232

Социотип: Гексли
Тип по психейоге: ВЛЭФ (Сократ)

Статус: Offline
Quote (norma)
А я сразу прочитав твои цитаты (до всей книги все руки не дойдут), решила, что наш товарищ. Потому что никаких противоречий с Гамом не увидела. Все описанное для меня тоже характерно, но слабее, конечно.
Перечитала еще раз. Вот просто ППКС


А насколько "ваше", Ань такое:
- Деление людей на 2 категории, "супер-пупер" и "полное гэ".
- Неумение (хотя и попытки) интриговать.
- Манипуляция лестью, если нужно человека расположить.
- Перфекционизм, доведенный до абсурда.

Один из его близких друзей считает его "тонко, очень тонко чувствующим человеком". Я прямо поразилась этому определению. По книге он больше похож на сволочь бесчувственную, особенно, по тому, как он с людьми обращался.

А ничо он был в молодости. Это длинющее интервью (точнее, полуфабрикат, там есть дубли) от 1990 года, ему где-то около 35 лет, фактически наш ровесник. Довольно интересно наблюдать.
Может, дополнит портрет.

Добавлено (23.07.2012, 16:28)
---------------------------------------------
Отмечу, что он отлично интонирует речь, он экспрессивен, выразителен, у него богатая мимика и очень проникновенный взгляд. По поводу взгляда - в книге отмечен "коронный вгляд", сильно воздействовавший на людей: держа паузу, прямой немигающий в глаза собеседника. Глядя на это интервью, могу себе представить, насколько не по себе было под таким взглядом.


И.о. Наполеона со всеми вытекающими
 
normaДата: Пн, 23.07.2012, 17:15 | Сообщение # 19
Группа: Удаленные







Quote (Oskomina)
А насколько "ваше", Ань такое:
- Деление людей на 2 категории, "супер-пупер" и "полное гэ".
- Неумение (хотя и попытки) интриговать.
- Манипуляция лестью, если нужно человека расположить.
- Перфекционизм, доведенный до абсурда.

1,3,4 - однозначно. 2 - "неумение интриговать" - это похоже на субъективную оценку. Ничего себе "неумение": такие деньжищи заработал, идеями иногда пользовался, с соратниками расставался!

Добавлено (23.07.2012, 17:15)
---------------------------------------------

Quote (Oskomina)
Один из его близких друзей считает его "тонко, очень тонко чувствующим человеком". Я прямо поразилась этому определению

И сколько раз я такое слышала)) Это просто базовая. Увидел-впечатлился-зарыдал. Прочитал-навеяло-клемануло.
А "бесчувственная сволочь" - от неценностной БЭ. И не потому что сволочь. Просто жалости достойны только дети и беззащитные животные, все остальные обязаны выживать и выглядеть достойно. Взрослые же люди! Чего их жалеть!
 
OskominaДата: Пн, 23.07.2012, 18:02 | Сообщение # 20
Главный Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений:8232

Социотип: Гексли
Тип по психейоге: ВЛЭФ (Сократ)

Статус: Offline
Quote (norma)
Просто жалости достойны только дети и беззащитные животные, все остальные обязаны выживать и выглядеть достойно. Взрослые же люди! Чего их жалеть!


Нууу.... Допустим, соратников можно подставлять и кидать - взрослые люди. Людей можно увольнять пачками, причем, задним числом. Тоже взрослые.
Но он своего первого ребенка бросил. Тупо вообще игнорировал факт, что у него есть дочь. Хотя матери ребенка купил дом и денежное содержание платил. Отцовство было установлено достоверно, кстати. Только спустя несколько лет начал малую проведывать. Так что все же сволочь.


И.о. Наполеона со всеми вытекающими
 
normaДата: Пн, 23.07.2012, 18:09 | Сообщение # 21
Группа: Удаленные







Quote (Oskomina)
Допустим, соратников можно подставлять и кидать - взрослые люди. Людей можно увольнять пачками, причем, задним числом. Тоже взрослые.

"Цель оправдывает средство" (с). А Гитлер, а Сталин? Просто у Джобса - "королевство" меньше.
Quote (Oskomina)
Но он своего первого ребенка бросил. Тупо вообще игнорировал факт

А это, имхо, не аргумент. Мало ли отцов бросают детей...первых и ранних)) Видимо, он этого ребенка по каким-то причинам НЕ ЛЮБИЛ. А на чувстве долга далеко не уедешь - не Достоевский.
 
psycheДата: Пн, 23.07.2012, 19:28 | Сообщение # 22
Группа: Удаленные







Quote (Oskomina)
у него богатая мимика и очень проникновенный взгляд

посмотрела немножко. Ну я бы не сказала, что мимика шибко богатая. Обрати внимание, что активна в основном нижняя часть лица, а лоб, брови практически неподвижны. Этики обычно "играют" всем лицом.
Взгляд однозначно экстравертный и по безумности похож на увлеченного Дона )
 
shamerrusДата: Пн, 23.07.2012, 21:34 | Сообщение # 23
Группа: Удаленные







Блин он очень похож на моего коллегу по работе в этом интервью, который как я предполагаю Гамлет =)

Добавлено (23.07.2012, 21:34)
---------------------------------------------
а еще он очень похож на одного знакомого мини олигарха, и внешне, и голосом, и по манере говорить, и по описанным признакам =) наверное тот тоже Гамлет, на месте не сидится, на детей почти пофиг, люди двух типов ну и т.д. =) кругом одни Гамлеты.

 
TatataДата: Пн, 23.07.2012, 22:03 | Сообщение # 24
Группа: Удаленные







я пока склоняюсь к варианту логика))) С. Джобс - одиозный дядька, как не крути. фанатик своей идеи. собственно - такому мега-перфекционизму он и обязан своим успехом.
вообще-большая победа в большом бизнесе -вещь по-любому грязная... нельзя взобраться на вершину эдакой горы нигде не запачкав руки. должны быть действительно нереальные амбиции, фанатичное стремление к успеху, слепая вера в себя.
ну и тот самый макиавелизм - "цель оправдывает средства".
пока еще не знаю, как связать его полную беспринципность (особенно это касается плагиата и похищения чужих идей. это до такой степени нечистоплотно. что просто фу...) с предполагаемо ограничительной БЭ...
одно хочу сказать - да, у Гамлета БЭ не в ценностях, однако данная функция не такая уж слабая, трехмерная, если не апшибаюсь)
все таки, соблюдение неких приличий, переживания по поводу уместности того или иного стиля поведения лично мне свойственны) да, я не люблю распутывать БЭшные клубочки, меня не проймешь фразами про "как тебе не стыдно", но вот именно формально я всегда пекусь о соблюдении неких БЭ норм. я не могу так виртуозно играть отношениями, как ценностные белые этики (очень часто замечала за творческими БЭ такое качество - могут культурно "опустить" человека, потому что знают пути, как наладить в будущем отношения) я так не могу. мне проще по накатанной))) искренняя или формальная вежливость - ну а если война-так война.
рушить отношенческие мосты и виртуозно их возводить снова и снова - силенок и таланта на это не хватит)))
поэтому я чаще всего осторжничаю в выражениях) считаю это проявлением своей ограничительной БЭ)) и вежливой казаться всегда приятно)))
у товарища Джобса наблюдается же полное пренебрежение к этому аспекту. БЭ выглядит очень куценько, дальше одномерки вроде как не тянет)))
хотя личность он харизматичная)
и мне, если честно, нравится)) потому что идее своей был предан до конца.

Quote (Oskomina)
А насколько "ваше", Ань такое:
- Деление людей на 2 категории, "супер-пупер" и "полное гэ".
- Неумение (хотя и попытки) интриговать.
- Манипуляция лестью, если нужно человека расположить.
- Перфекционизм, доведенный до абсурда.

- супер-пупер и полное гэ -это как-то не ко мне))))))
есть "свои" и "не свои". основная градация. до не своих мне просто дела нет. но считать их полным гэ, инструментом для удовлетворения собственных амбиций этика не позволяет ( это не камень в огород логиков)))))) речь скорее о несоционической этичности)
ну и плюс я верь в цикличность законов мироздания) как говорится-что посеешь, то и пожнешь. ниахота карму портить)

насчет попыток интриговать - согласна, идет субъективная оценка со стороны) может, кому-то Джобсовские приколы казались бездарными-а кому-то верхом мастерства)

манипуляция лестью - каюсь, грешна))))))) вообще-манипулировать эмоциональным состоянием человека в желании получить нужное - это наверное, ТИМное)))

и насчет яростного перфекционизма - в важных делах - только так. незначительных мелочей не бывает.

так что пока выходит в сухом остатке - рационал, экстраверт, но я больше за логика) Джек!)) крайней мере болевая БС там цветет ярким цветом)))))))))))

Добавлено (23.07.2012, 22:03)
---------------------------------------------
Quote (Oskomina)
Но он своего первого ребенка бросил. Тупо вообще игнорировал факт, что у него есть дочь. Хотя матери ребенка купил дом и денежное содержание платил.

тут, мне кажется, больше пол, нежель ТИМ накладывает отпечаток)
мужчины как-то по-другому к детям относятся, у многих нет такой серьезной привязанности, как у женщин.
ну и кроме того - по-своему, Джобс заботился о девочке -платил ее матери деньги))) все конкретно, по-деловому))))
вот так он выражал свое отношение - деньгами. этот язык ему был понятен и приятен)


Сообщение отредактировал Tatata - Пн, 23.07.2012, 22:06
 
OskominaДата: Пн, 23.07.2012, 22:05 | Сообщение # 25
Главный Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений:8232

Социотип: Гексли
Тип по психейоге: ВЛЭФ (Сократ)

Статус: Offline
Оль, согласна насчет верхней части лица, я тоже мельком внимание обратила.

В остальном же — от блин. И не продвинулись:(((

Может, отложим пока? Вдруг кто-то еще прочитает...


И.о. Наполеона со всеми вытекающими
 
rfkbgcjДата: Пн, 23.07.2012, 22:35 | Сообщение # 26
Группа: Удаленные







Quote (Tatata)
такой степени нечистоплотно. что просто фу...) с предполагаемо ограничительной БЭ...

Говорят, что идею графического интерфейса Эппл украла у Ксерокс ))) На на самом деле Эппл купили то, чего Ксерокс не оценил и решил что оно ему не надо,,,т.е. они не поняли всей глубины того что сами же и создали,,,, А Джобсс это понял с первого взгляда
 
TatataДата: Пн, 23.07.2012, 22:38 | Сообщение # 27
Группа: Удаленные







Quote (rfkbgcj)
Говорят, что идею графического интерфейса Эппл украла у Ксерокс ))) На на самом деле Эппл купили то, чего Ксерокс не оценил и решил что оно ему не надо,,,т.е. они не поняли всей глубины того что сами же и создали,,,, А Джобсс это понял с первого взгляда

ну, это же совсем другое дело))))
практически Джековская проницательность)
 
OskominaДата: Вт, 24.07.2012, 08:22 | Сообщение # 28
Главный Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений:8232

Социотип: Гексли
Тип по психейоге: ВЛЭФ (Сократ)

Статус: Offline
Quote (rfkbgcj)
Говорят, что идею графического интерфейса Эппл украла у Ксерокс ))) На на самом деле Эппл купили то, чего Ксерокс не оценил и решил что оно ему не надо,,,т.е. они не поняли всей глубины того что сами же и создали,,,, А Джобсс это понял с первого взгляда


Нифига он не купил. Он именно что спер (подсмотрел) идею графинтерфейса и метафоры рабочего стола у XEROX PARC. Потом эту же идею Майкрософт спер уже у Эппла. Эппл оскорбился и подал в суд. Но ввиду того, что идея была сперта и самим Эпплом, суды Эппл проиграл.
И нифига Ксерокс там "не разобрался"в потенциале идеи. Джобс подсмотрел идею в секретной лаборатории Ксерокса, в продуктах, которые были еще в разработке, в частности Xerox Star.
А Ксерокс тоже подавал в суд на Эппл за стыренный GUI (уже после того, как Эппл подавал в суд на Майкрософт), но поскольку 3-летний срок давности по копирайтам прошел, суд Ксерокс тоже проиграл. Чего они чесались 3 года - науке неизвестно.

Добавлено (24.07.2012, 08:22)
---------------------------------------------
В Википедии англоязычной, если что, детально описано.
http://en.wikipedia.org/wiki....oration


И.о. Наполеона со всеми вытекающими
 
BjankaДата: Вт, 24.07.2012, 09:41 | Сообщение # 29
Группа: Удаленные







мое предположение - Жуков. Причем, не исключено осложнение ТИМа психиатричсеким аспектом, например, из оспиания видны явные признаки проявление паранойи (полный контроль, своя реальность, в которую верил и пр., можно дополнить). Вообще, практически каждый пункт будто бы списан с моей бывшей подруги, она Жуков. Сентиментальность и легко расплакаться - там же, причем, часто хвасталась умением разрыдаться, когда нужно и знала лучше меня, когда это нужно сделать.
 
OskominaДата: Вт, 24.07.2012, 11:21 | Сообщение # 30
Главный Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений:8232

Социотип: Гексли
Тип по психейоге: ВЛЭФ (Сократ)

Статус: Offline
Опять-таки, в пользу Жукова еще говорит то, что ни семья, ни близкие друзья, ни уважаемые коллеги и соратники не смогли на него повлиять, чтоб дал согласие на операцию.
Джеку противоречит совершенно неценностная БЭ. Ни грамма не внушаемая и не прокачанная даже за долгие годы.
Его не смягчила даже болезнь. После операции и восстановительного периода он вышел работать полгода спустя. И в первый же день орал благим матом на сотрудников, рвал чертежи и кричал, что все это — говно и бездарность.

Добавлено (24.07.2012, 11:21)
---------------------------------------------

Quote (Bjanka)
когда нужно и знала лучше меня, когда это нужно сделать.


Насчет "когда нужно" - не уверена. Нет никаких свидетельств о том,что его рыдания хоть раз были для того, чтоб на что-либо или кого-либо повлиять. Похоже, это всегда было от избытка чувств. По крайней мере, в искренности его излияний никто не сомневался, а натура у него склонная к экзальтации, судя по всему.


И.о. Наполеона со всеми вытекающими
 
Соционический форум: Габен, Гексли, Штирлиц, Достоевский » Общий раздел форума "Мы - дуалы!" » Типодром селебрити » Стив Джобс - гениальная сволочь
  • Страница 2 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Поиск:

Дуалы на планете Земля

Мини-чат

РЕКЛАМА

Купить игрушки детские в Киеве

Наш опрос

Сын сообщил, что выбрал соционику профессией
1. Может, лучше в дворники, а?
2. Отлично! Только за типирование бери дорого!
3. А ну-ка, кто такие "миражники"?..
4. Молодец, сынок, достойный выбор
5. Выкинь эту дурь из головы
6. Ура, наконец-то в семье будет тру-соционик!
7. Разве что к старости станешь профи...
Всего ответов: 29

Наше сообщество

Статистика
Хостинг от uCoz
  • Последние новости сайта «Мы - дуалы!»

    Последние новости

    Редизайн сайта «Мы – дуалы!» и обновление функционала
    Редизайн сайта «Мы - дуалы!»

    Друзья, мы рады поделиться с вами нашей радостью: сайт «Мы – дуалы!» обрел новый образ!

    Мы постарались сохранить яркую, запоминающуюся палитру сайта, но в новом дизайне использовали более современные веб-технологии и дизайнерские решения. 

    Новый сайт – не совсем обычный, ему свойственны некоторые человеческие черты, к примеру, сочувствие: чтоб в позднее время не раздражать уставших глаз читателей яркими красками, ночью страницы сайта окрашиваются в серо-синюю ночную палитру. 

    Кроме дизайнерских изменений, у сайта появились и функциональные обновления.  Скользящая вкладка с левого края экрана позволит пользователям получить оперативный доступ к последним новостям и к своему профилю.  Если кака...
    01.05.2012
    «Дуалам» 4 года! С днем рожденья нас ВСЕХ!
    день рождения клуба Мы - дуалы!

    Сегодня сайту «Мы — дуалы!» исполнилось 4 года, а для вебсайта в Рунете - это вполне солидный возраст. 

    За прошедшие годы у нас сформировался сплоченный Клуб, оброс ценным содержанием форум, появились завсегдатаи-форумчане, верные нам постоянные читатели и комментаторы, и за 4 года мы установили около 200  соционических типов нашей Диагностикой. 


    А если вы хотите узнать, как изменилась аудитория сайта за последний год, читайте О Клубе соционических исследований "Мы - дуалы!" в картинках и цифрах-2102  >

    Большое спасибо всем нашим завсегдатаям, участникам форума, читателям, комментаторам, нашим поклонникам в социа...

    13.03.2012
    Оставьте свой след в соционике!
    Соционические исследованияКлуб "Мы - дуалы!" проводит различные исследования, которые впоследствии лягут в основу нового диагностического теста. Вы можете принять участие в любом из исследований, и  тем самым внесете свой вклад в исследование соционики. 
    В данный момент самое актуальное исследование:  

    Цель данного исследования - изучение восприятия людьми качеств, личностных характеристик и черт как  "тимных" или "клубных", т.е. свойственных определенным социотипам или соционическим клубам (интуиты-логики, сенсорики-этики и т.д.). 
    11.03.2012
    Все новости
  • Соционика -

    Профиль

      Привет, Гость



      Добро пожаловать!

  • Рекомендовать страницу

    Рекомендовать

  • Написать администрации сайта

    Написать админу

    Ваше имя
    Ваш e-mail
    Тема письма
    Сообщение
    Введите код
    Приложить(doc, pdf, png, jpg)

  • Соционический форум - комментарии -

    Последние комментарии форума

    Совы и жаворонки обновлено в 20:52 пользователем Alienated

    Фильмы, которые стоит посмотреть обновлено в 06:15 пользователем SeVeNi



    А что бы вы посоветовали себе в 15 лет? обновлено в 14:06 пользователем i_diod

    Смешное обновлено в 00:11 пользователем juju