Стив Джобс - гениальная сволочь - Страница 4 - Соционический форум: Габен, Гексли, Штирлиц, Достоевский
|
Стив Джобс - гениальная сволочь
|
| Cheshire | Дата: Вт, 07.08.2012, 09:55 | Сообщение # 46 |
|
Группа: Удаленные
| С моей т.з. дело сугубо в том, что Эппл создали и двигают гаджетную моду, находятся в центре медиа-хайпа. Поэтому у них есть дополнительное конкурентное преимущество в продаже смартфонов и планшетов. А на рынке ПК и ноутов у их платформы доля примерно 12%. Плюс не будем забывать, что Эппловские продукты дорогие, дороже аналогичных на других платформах! С точки зрения фин. резульатов, конечно, пофиг - продаем мы много задешево или мало задорого. Равноправные бизнес-модели. Но если начнем мерить продажи не в в бабле, а в юнитах, то фактическая популярность Эппла среди населения окажется меньше.
Ха! Когда на дискавери на смерть Джобса была передача о тех нововведениях, "которыми мы пользуемся благодаря эппл", я просто ржал. Потому что многое, что типа эппл принесли миру, изобретено не ими. Мышку придумали в Ксерокс. МП3 придумали астрономы, которым надо было компактно хранить записи радиоспектров. Аппаратные компоненты эппловских гаджетов - все сторонние разработки. Реально хайпа вокруг Эппл больше чем фактических достижений. И именно в умении преподнести продукты Джобс был мастером и педантом.
Сообщение отредактировал Cheshire - Вт, 07.08.2012, 09:56 |
| |
| | |
|
| Phantazm | Дата: Вт, 07.08.2012, 13:59 | Сообщение # 47 |
|
Группа: Удаленные
| Quote (NightRaider) Asus? разве он на волне сейчас? Galaxy от самсунга везде на слуху, сам сейчас с него сижу, а асус чем знаменит?
Asus сейчас держит рынок ноутбуков, нетбуков, конкурирует с эпплами и самсунгами по планшетам. Это сейчас 3я IT корпорация, которая не просрала все полимеры после "врыва" эппла на рынок.
|
| |
| | |
|
| ormirian | Дата: Ср, 08.08.2012, 00:29 | Сообщение # 48 |
|
Группа: Удаленные
| Quote (NightRaider) Asus? разве он на волне сейчас? Galaxy от самсунга везде на слуху, сам сейчас с него сижу, а асус чем знаменит?
У нас сейчас довольно популярен. Вот, кстати, комп сейчас, с которого пишу, частично из асусных деталей (мама, видеокарта, монитор). Вроде как довольно неплохое качество.Добавлено (08.08.2012, 00:29)
---------------------------------------------
Quote (Cheshire) Реально хайпа вокруг Эппл больше чем фактических достижений. И именно в умении преподнести продукты Джобс был мастером и педантом.
Тоже об этом думала, хотя подробностей и не знаю. Особенно после посещения Эппл-стора с экскурсом по ценам))) Я верю, что у них хорошее качество, но бренд там тянет как минимум половину цены.
|
| |
| | |
|
| Phantazm | Дата: Пт, 10.08.2012, 00:59 | Сообщение # 49 |
|
Группа: Удаленные
| По поводу пиздинга творческой переработки чужих идей. В искусстве для меня это было бы тоже самое, что расписаться в своей неполноценности, т.к. труъ мастер должен черпать вдохновение в природе вокруг. Но в IT индустрии специфика другая. Если цель - создать гаджет, который будет лучше всех других в своей области, то как минимум нужно изучить все проблемы, с которыми уже сталкивались предшественники, и наиболее изящные решения этих проблем. И твое устройство как минимум не должно иметь проблем, о которых уже известно. И только с этого момента начинается творчество - когда надо сделать просто хорошее офигенно хорошим.
|
| |
| | |
|
| ormirian | Дата: Пт, 10.08.2012, 01:03 | Сообщение # 50 |
|
Группа: Удаленные
| Quote (Phantazm) В искусстве для меня это было бы тоже самое, что расписаться в своей неполноценности, т.к. труъ мастер должен черпать вдохновение в природе вокруг.
Чувствую точно так же. Я слишком гордая для плагиата))
Quote (Phantazm) Но в IT индустрии специфика другая. Если цель - создать гаджет, который будет лучше всех других в своей области, то как минимум нужно изучить все проблемы, с которыми уже сталкивались предшественники, и наиболее изящные решения этих проблем.
Это да. Но выдавать потом эти идеи за свои - это уже несколько другое.....
|
| |
| | |
|
| Cheshire | Дата: Пт, 10.08.2012, 09:24 | Сообщение # 51 |
|
Группа: Удаленные
| Quote (ormirian) Но выдавать потом эти идеи за свои - это уже несколько другое..
Дык, Эппл и не выдавали! Но пиар был построен так точно, что у немалой части целевой аудитории сложилось стойкое убеждение, что Эппл первыми придумали все, что можно )))
|
| |
| | |
|
| Oskomina | Дата: Пт, 10.08.2012, 11:31 | Сообщение # 52 |
 Главный Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений:8232
Социотип: Гексли
Тип по психейоге: ВЛЭФ (Сократ)
Статус: Offline
| Саша, речь не об Эппл, а о самом Джобсе. Эта его черта, как обосрать чужую идею, а через несколько дней выдать ее за свою, ничтоже сумняшись, описана в книге многократно из разных источников. Ну и реакция у людей разная была. Кто офигевал от такой наглости, кто просто смирился с этим бзиком, ради дела.
И.о. Наполеона со всеми вытекающими
|
| |
| | |
|
| norma | Дата: Пт, 10.08.2012, 11:45 | Сообщение # 53 |
|
Группа: Удаленные
| Quote (Oskomina) Эта его черта, как обосрать чужую идею, а через несколько дней выдать ее за свою, ничтоже сумняшись, описана в книге многократно из разных источников. Ну и реакция у людей разная была. Кто офигевал от такой наглости, кто просто смирился с этим бзиком, ради дела.
Ну, не знаю. Тебя это так подчеркнуто коробит, как будто это редкость. А начальники с которыми ты работала всегда вели себя иначе? Мои, как на подбор, такие и это - "норма жизни". Хочешь, чтобы идея заработала, пусть начальник считает ее своей (или выдает за свою). Это как бы обратная сторона иерархиии - работают "муравьи", а представляет продукт и пожинает лавры - начальник.
Сообщение отредактировал norma - Пт, 10.08.2012, 11:46 |
| |
| | |
|
| Cheshire | Дата: Пт, 10.08.2012, 11:49 | Сообщение # 54 |
|
Группа: Удаленные
| Quote (norma) Хочешь, чтобы идея заработала, пусть начальник считает ее свое
Не, тут речь не о присвоении заслуг подчиненных (хотя как босс он тоже жопой был) а об идеях конкурентов по индустрии.
Кроме того, опять же, я с высказываниями Джобса о своих заслугах не знаком. Но знаком с пиар-кампанией Эппл. Они действительно первыми представили в виде сексапильного (в маркетинговом смысле) продукта ряд передовых для своего времени разработок. И на этом построили впечатление, что все передовое представляют первыми они, а на этом впечатлении выросло мнение, что и придумывают это они. И хрен придерешься, очень точное воздействие на коллективное сознание - люди сами себе это выдумали, а в заявлениях от Эппл некорретное найти трудно.
Сообщение отредактировал Cheshire - Пт, 10.08.2012, 11:53 |
| |
| | |
|
| SNVampyre | Дата: Пт, 10.08.2012, 14:50 | Сообщение # 55 |
|
Группа: Удаленные
| Quote (ormirian) Вот, кстати, комп сейчас, с которого пишу, частично из асусных деталей (мама, видеокарта, монитор). Вроде как довольно неплохое качество.
Качество от асуса не зависит. Асус - это просто торговая марка, под которой выпускается продукция десятков фирм. А фирмы эти участвуют в создании тех же продуктов под другими марками. Внешнее качество вашей материнки и видеокарты вы определить вряд ли вообще сможете, если не будете заниматься каким-нибудь разгоном, а монитор скорее всего у вас с матрицей самсунг.
Quote (Cheshire) Они действительно первыми представили в виде сексапильного (в маркетинговом смысле) продукта ряд передовых для своего времени разработок. И на этом построили впечатление, что все передовое представляют первыми они, а на этом впечатлении выросло мнение, что и придумывают это они. И хрен придерешься, очень точное воздействие на коллективное сознание - люди сами себе это выдумали, а в заявлениях от Эппл некорретное найти трудно.
Честно говоря, ни разу не слышал, чтобы кто-то говорил что эпл что-то придумали первыми, кроме только может быть мышки и оконной системы. Своими продуктами последних 10 лет они скорее просто формировали рынок, так как очень много вкладывали в маркетинг. Точно также как и любая другая контора такого уровня. Просто эпл занимается продукцией, которую можно щупать руками, поэтому у обывателя они на слуху, аналогично тому же выше упомянутому асусу. Асус более узко специализирован и не так раскручен, поэтому не может задавать моду на рынке. А эпл может, вот и вся разница.
Джобс - это сакрализованная фигура, также как и какой-нибудь очередной Вася Путин.
|
| |
| | |
|
| Cheshire | Дата: Пт, 10.08.2012, 17:36 | Сообщение # 56 |
|
Группа: Удаленные
| Quote (SNVampyre) кроме только может быть мышки
Мышка придумана на Ксероксе ))
|
| |
| | |
|
| SNVampyre | Дата: Пт, 10.08.2012, 17:46 | Сообщение # 57 |
|
Группа: Удаленные
| Quote (Cheshire) Мышка придумана на Ксероксе ))
Вам надо говорить это не мне, а тем кто считает что её изобрёл эпл, а то и сам Джобс лично.
|
| |
| | |
|
| Cheshire | Дата: Пт, 10.08.2012, 21:10 | Сообщение # 58 |
|
Группа: Удаленные
| Quote (SNVampyre) Вам надо говорить это не мне, а тем кто считает что её изобрёл эпл, а то и сам Джобс лично.
А толку? Они решат, что Джобс поймал живую мышь, отксерил ее и присандалил копию к компьютеру
|
| |
| | |
|
| ormirian | Дата: Пт, 10.08.2012, 23:05 | Сообщение # 59 |
|
Группа: Удаленные
| Quote (Cheshire) Но пиар был построен так точно, что у немалой части целевой аудитории сложилось стойкое убеждение, что Эппл первыми придумали все, что можно )))
А вот это ловко! Здесь есть чем восхищаться.
Quote (Cheshire) И на этом построили впечатление, что все передовое представляют первыми они, а на этом впечатлении выросло мнение, что и придумывают это они. И хрен придерешься, очень точное воздействие на коллективное сознание - люди сами себе это выдумали, а в заявлениях от Эппл некорретное найти трудно.
А есть где-то какой-то достаточно сжатый материал по вопросу? Как бы краткое резюме их деятельности в области пиара? А то интересно очень стало, но нет особо времени глубоко вникать в вопрос, и так слишком много всего начатого и не оконченного....
Но то, о чем ты говоришь, это идеал рекламной кампании.Quote (SNVampyre) Асус - это просто торговая марка, под которой выпускается продукция десятков фирм.
И что? Под данной торговой маркой продается продукция достаточно неплохого качества, только это и имела ввиду. Quote (Cheshire) А толку? Они решат, что Джобс поймал живую мышь, отксерил ее и присандалил копию к компьютеру
Вот интересно тогда ввиду обсуждаемого здесь вопроса, каков вклад самого Джобса в построение этой пиар-кампании? А то подход и вправду в + за Гамлета.
|
| |
| | |
|
| Phantazm | Дата: Пт, 10.08.2012, 23:14 | Сообщение # 60 |
|
Группа: Удаленные
| Quote (SNVampyre) Асус более узко специализирован и не так раскручен, поэтому не может задавать моду на рынке. А эпл может, вот и вся разница.
Как сказать... Их врыв на рынок бюджетных портативных ПК со своим Asus EEE это была серьезная заявка.
Сейчас на рынке ультрабуков они серьезно теснят Самсунг и прочих.
Ну еще будем посмотреть как пойдет дело с ихними модульными трансформерами телефон-планшет-ноут...
|
| |
| |
|
Дуалов мы любим за то, что (1 из пары)...
1. я становллюсь лучше рядом с ними2. с ними я могу позволить себе слабость3. они делают меня сильнее4. они знают, что сказать5. они помогают справиться с трудным6. они делают, когда другие болтают7. они нуждаются в моей поддержке8. я привношу в их жизнь нужное9. они прикрывают мою спину10. они берут на себя трудноеВсего ответов: 33
Пользователи:
Сегодня сайт посетили:
Статистика
|
Клуб "Мы - дуалы!" проводит различные исследования, которые впоследствии лягут в основу нового диагностического теста. Вы можете принять участие в любом из исследований, и тем самым внесете свой вклад в исследование соционики. 
