Дисклеймер - Страница 5 - Соционический форум: Габен, Гексли, Штирлиц, Достоевский

   
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск по темам форума · RSS ]
Страница 5 из 6«123456»
Модератор форума: Oskomina 
Соционический форум: Габен, Гексли, Штирлиц, Достоевский » Общий раздел форума "Мы - дуалы!" » Соционические размышлизмы » Дисклеймер (пора бы)
Дисклеймер
shamerrusДата: Ср, 06.03.2013, 22:28 | Сообщение # 61
Группа: Удаленные







на самом деле с ограничительной не понятно самое главное (лично мне) она отзывается на воздействии ее природы ( в моем случае ЧС) или она им отвечает? =))) Т.е. например кто-то умничает( много БЛ), нарушает мою гармонию, "я бью в торец" или кто-то бьет меня(многоЧС) и я  БЬЮ в торец =)
 
shamerrusДата: Ср, 06.03.2013, 22:33 | Сообщение # 62
Группа: Удаленные







Цитата (tess)
Пять Гекслей каждая по своему отследит у себя проявления работы всех восьми функций. Одна будет говорить, что вот это у неё так работает, другая , что вот так работает, а третья, что вот так вот работает.
Ну тут на сцене появляется ПЙ =) чего я правда не очень пока разделяю, так как пока не очень понял =) но все же =) Многомерность такого типа спрогнозировать практически не возможно, все что у нас есть лишь некий коридор. Чтобы ч этим со всем разобраться надо очень сильно на этом концентрироваться, ва этого делать мало кто хочет, ну или мало у кого на это есть время, отсюда и чаще всего лишь поверхностные оценки вот и все. А копнуть поглубже, услышать себя, услышать других, так все мы об одном и том же.
 
tessДата: Ср, 06.03.2013, 22:35 | Сообщение # 63
Группа: Удаленные







Цитата (shamerrus)
на самом деле с ограничительной не понятно самое главное

Константин, боюсь тут непонятно не только с ограничительной. Тут со многими функциями непонятно =))
 
tessДата: Ср, 06.03.2013, 22:39 | Сообщение # 64
Группа: Удаленные







Цитата (shamerrus)
Ну тут на сцене появляется ПЙ =)
 Ну да, ну да...И есть ещё кучища объяснений и оправданий тому, почему же оно не работает так, как заявлено. (Да и , собственно, что заявлено то? Оно и заявлено коряво, ибо до сих пор не можем разобраться что такое ограничиельная, как она работает и что именно должна ограничивать. ) Например , теория о подтипах. Когда читаешь про ПЙ, то вообще непонятно на кой тут соционика?
 
PhantazmДата: Ср, 06.03.2013, 23:45 | Сообщение # 65
Группа: Удаленные







Цитата (tess)
Например , теория о подтипах. Когда читаешь про ПЙ, то вообще непонятно на кой тут соционика?
Подтипы - результат того, что горе-соционики захотели одной соционикой объяснить все поведение человека. Ерунда это короче.

ПЙ тип и социотип между собой связанны как цвет глаз с вредными привычками. То, как ты запоминаешь информацию не влияет на то, что для тебя важно, а что - нет.

И небольшая ремарка по научной терминологии.
Теория - это абстрактная конструкция, которая подтверждена практическими результатами.
Гипотеза - это абстрактная конструкция, которая не подтверждена практическими результатами, но может подтвердится.
Научная теория\научная гипотеза - это теоретическая конструкция, которую можно опровергнуть экспериментом.

Т.е. с точки зрения науки, в большинстве изложений соционика, психейога, и прочие их ответвления это даже не гипотезы, потому что их нельзя проверить, потому что непонятно откуда оно берется.
 
Цитата
shamerrus 

Т.е. например кто-то умничает( много БЛ), нарушает мою гармонию, "я бью в торец" или кто-то бьет меня(многоЧС) и я  БЬЮ в торец =)
 Это намёк? smile
Полагаю, что программная БС предполагает бить в торец за причинение физического дискомфорта. Ну и ЧС это не только двинуть в торец. Например производительность габенов и дюм возрастает огого-как, если им вдруг нужны деньги, чтобы вернуть себе свою зону комфорта. Будут вставать в 6 утра, работать по 3 смены без еды, воды и социальной страховки.

У меня ограничительная проявляется как "Зима близко"©Игра Престолов.
Т.е. если я вдруг что-то запустил, то возникает ощущение, что вот приближается момент, когда то, что я запустил, даст очень неприятные последствия. Это примерно как чувство Человека-Паука, только оно срабатывает не за миг до того, как что-то бахнет по башке, а за пару дней\недель до того, как наступит неприятная ситуация.
Обсуждал эту тему со знакомыми бальзаками и бальзачками. У них в воображении окружающий мир вообще выглядит как мультики серии "Happy Tree Friends". Т.е. если начинается какое-то событие, то они в первую очередь видят самый худший его исход. По аналогии, предполагаю, что те, у кого базовая БИ, видят не только надвигающиеся проблемы, но могут и красочно "предвкушать" надвигающиеся приятности.


Сообщение отредактировал Phantazm - Чт, 07.03.2013, 00:01
 
tessДата: Ср, 06.03.2013, 23:49 | Сообщение # 66
Группа: Удаленные







Цитата (Phantazm)
И небольшая ремарка по научной терминологии.Теория - это абстрактная конструкция, которая подтверждена практическими результатами.
Гипотеза - это абстрактная конструкция, которая не подтверждена практическими результатами, но может подтвердится.
Научная теория\научная гипотеза - это теоретическая конструкция, которую можно опровергнуть экспериментом.

Т.е. с точки зрения науки, в большинстве изложений соционика, психейога, и прочие их ответвления это даже не гипотезы, потому что их нельзя проверить, потому что непонятно откуда оно берется.

Спасибо за это уточнение терминов. Таких тонкостей я не знала и рада узнать. ))
 
tessДата: Ср, 06.03.2013, 23:53 | Сообщение # 67
Группа: Удаленные







Цитата (Phantazm)
ПЙ тип и социотип между собой связанны как цвет глаз с вредными привычками.
То есть никак smile
 
JoyceДата: Чт, 07.03.2013, 06:23 | Сообщение # 68
Группа: Удаленные







tess, могу ошибаться, но в твоих описаниях я наблюдаю ролевую ЧС, вполне характерную для Гексли. Ограничительная здесь кагбэ ни при чем, если речь идет, например, о личном конфликте с некими лицами. Кстати сказать, Димитриус щас-таки составил довольно емкое описание ограничительной БИ, коего я ждал еще в тебе про ЧС Габена, но так и не дождался (спасибо Джорджу Мартину за терминологию biggrin ) В самом деле, tess, не бывает такого, что в определенный момент посещает предчувствие, что нужно что-то менять, что поставленная на данный момент цель - откровенный бесперспективняк, и нужно в кратчайшие сроки поменять всю парадигму, пока не стало слишком поздно?
 
shamerrusДата: Чт, 07.03.2013, 08:44 | Сообщение # 69
Группа: Удаленные







Цитата Phantazm

Это намёк? Полагаю, что программная БС предполагает бить в торец за причинение физического дискомфорта. Ну и ЧС это не только двинуть в торец. Например производительность габенов и дюм возрастает огого-как, если им вдруг нужны деньги, чтобы вернуть себе свою зону комфорта. Будут вставать в 6 утра, работать по 3 смены без еды, воды и социальной страховки.

 
Да нет, какие ужтут намеки =))) все и так предельно ясно =))))  Ну просто самое  распространенное описание ЧС - это физическое воздействие =) Под последними словами ППКС )
 
rfkbgcjДата: Чт, 07.03.2013, 11:44 | Сообщение # 70
Группа: Удаленные







Цитата (shamerrus)
Это намёк? Полагаю, что программная БС предполагает бить в торец за причинение физического дискомфорта. Ну и ЧС это не только двинуть в торец.

Ну смешно конечно сравнивать Ролевую ЧС с Ограничительной... happy Ограничительная как и Творческая - это инструменты ... И только в стрессовой ситуации - оружие,,, причем если Творческая - это дубина, то Ограничительная тут работает как щит,,,

И действительно "вспышка", истерика, гнев, ломаные голову об стену и стену об голову - не есть ЧС,,,

Если мне намекнуть - что типо хватит дурака валять - пора работать (болевая ЧЛ), то я приведу 1000 и 1 причину и отговорок - почему мне не пора ни на какую работу (ограничительная ЧИ)) Что тут не понятного-то?

Цитата (Phantazm)
Т.е. если я вдруг что-то запустил, то возникает ощущение, что вот приближается момент, когда то, что я запустил, даст очень неприятные последствия. Это примерно как чувство Человека-Паука, только оно срабатывает не за миг до того, как что-то бахнет по башке, а за пару дней\недель до того, как наступит неприятная ситуация.


Эмм,,, все бы хорошо, если бы мы не забывали, что БИ - это не только игра в пророков, но и внутренняя гармония,,,


Сообщение отредактировал rfkbgcj - Чт, 07.03.2013, 14:23
 
tessДата: Чт, 07.03.2013, 14:06 | Сообщение # 71
Группа: Удаленные







Цитата (Joyce)
tess, не бывает такого, что в определенный момент посещает предчувствие, что нужно что-то менять, что поставленная на данный момент цель - откровенный бесперспективняк, и нужно в кратчайшие сроки поменять всю парадигму, пока не стало слишком поздно?
 Пытаюсь вспомнить бывало ли со мной такое....У меня бывало такое: по ходу достижения значимой в моих глазах цели, я могла понять, что не всё так красочно, как оно выглядит в моих глазах. И тогда утрачивала к ней интерес или просто корректировала свой взгляд на достигаемые блага. И если эти блага всё таки оставались для меня привлекательными, то стремилась к достижению дальше. А если нет, то отбрасывала эту цель и искала другую. Как бы прозревала , вникая в данный вопрос глубже со временем. Это происходило очень естественно. Ведь всегда по ходу жизни можно пересмотреть свои цели.

Бесперспективняк в чём- то очевиден сразу, в чём- то со временем становится очевидно, что это так.
Мои цели, как правило, нельзя назвать железными. Я всегда оставляю себе право на отступление от этой цели, в случае разочарования, например. 

Вот так как- то. Если надумаю что ещё, напишу. Сейчас нет времени пока.
 
PhantazmДата: Чт, 07.03.2013, 15:25 | Сообщение # 72
Группа: Удаленные







Цитата (rfkbgcj)
Эмм,,, все бы хорошо, если бы мы не забывали, что БИ - это не только игра в пророков, но и внутренняя гармония,,,
Внутренняя гармония это совсем многоаспектное понятие.
Для меня гармония это осознание того, что у меня есть классные возможности, четкое видение их реализации, и в этом направлении я (или кто-то за меня) делаю то, что надо. Если коротко, то "Все идет по плану™".
Т.е. тут явно программная ЧИ + 1В.
Полагаю что у тебя твоя гармония как-то подобным образом состоит из БИ+1Э.

Да, кстати, вспомнил.
Реакцию "двинуть в торец" вообще относят к ПЙ физике. Т.е. у 1Ф это первое желание, если что-то не так, 2Ф нетравматично, но болезненно стукнет, если достать, 3Ф будет долго терпеть (если давят на Ф, то не будет терпеть), а потом устроит КРОВЬКИШКИМЯСО, и у 4ф может быть любой результат из предыдущих, а так же любой другой.

Ограничительная ЧС предполагает что человек вообще будет серьезно напрягать себя и других только в случае собственного дискомфорта.
 
JoyceДата: Чт, 07.03.2013, 18:33 | Сообщение # 73
Группа: Удаленные







Цитата (Phantazm)
Внутренняя гармония это совсем многоаспектное понятие.
Не говоря про то, что БИ - это вообще параметр. Художественная интерпретация - это, конечно, красиво, но бесполезно и даже вредно. Сомневаюсь, что все Еси и Бали поголовно преисполнены внутренней гармонии)
 
rfkbgcjДата: Чт, 07.03.2013, 19:08 | Сообщение # 74
Группа: Удаленные







Цитата (Phantazm)
Т.е. тут явно программная ЧИ + 1В. Полагаю что у тебя твоя гармония как-то подобным образом состоит из БИ+1Э.

А откуда ты черпаешь энергию?  Есть какой-то конкретный источник? 

Мой источник энергии я сама, потому мне нужен покой и равновесие, безмятежность, пассивный отдых и созерцание,,, именно это я и называю внутренней гармонией ,,, 

А у Гексли и Донов я часто замечаю суету, спешку, желание получить все сразу, прямо здесь и сейчас,,, Исправь меня, но кажется Дон и Гексли часто забегают вперед своего времени,,, в результате тратят лишние силы и энергию  на то, чему еще не пришло время,,,нет?
 
rfkbgcjДата: Чт, 07.03.2013, 20:11 | Сообщение # 75
Группа: Удаленные







Цитата (Joyce)
Сомневаюсь, что все Еси и Бали поголовно преисполнены внутренней гармонии)

Не могу ответить за всех,,, но я не знаю более самодостаточных людей, чем Бальзаки ,,, ну ладно еще Еси, этики все же,,, тянет общаться с людьми, а это всегда чревато проблемами ))) Но вот Бальзаки ,,, Меня восхищает их целостность, завершенность ...кажется, что им правда никто не нужен, чтобы дополнить себя,,, Такое даже меня завораживает, что говорить о Напах ? )))  :)Настоящий вызов Его Величеству )))


Сообщение отредактировал rfkbgcj - Чт, 07.03.2013, 20:15
 
Соционический форум: Габен, Гексли, Штирлиц, Достоевский » Общий раздел форума "Мы - дуалы!" » Соционические размышлизмы » Дисклеймер (пора бы)
Страница 5 из 6«123456»
Поиск:

Дуалы на планете Земля

Мини-чат

РЕКЛАМА

Купить игрушки детские в Киеве

Наш опрос

Дуалов мы любим за то, что (1 из пары)...
1. с ними я могу позволить себе слабость
2. я становллюсь лучше рядом с ними
3. они делают меня сильнее
4. они нуждаются в моей поддержке
5. они делают, когда другие болтают
6. они помогают справиться с трудным
7. я привношу в их жизнь нужное
8. они знают, что сказать
9. они берут на себя трудное
10. они прикрывают мою спину
Всего ответов: 33

Наше сообщество

Статистика
Хостинг от uCoz
  • Последние новости сайта «Мы - дуалы!»

    Последние новости

    Редизайн сайта «Мы – дуалы!» и обновление функционала
    Редизайн сайта «Мы - дуалы!»

    Друзья, мы рады поделиться с вами нашей радостью: сайт «Мы – дуалы!» обрел новый образ!

    Мы постарались сохранить яркую, запоминающуюся палитру сайта, но в новом дизайне использовали более современные веб-технологии и дизайнерские решения. 

    Новый сайт – не совсем обычный, ему свойственны некоторые человеческие черты, к примеру, сочувствие: чтоб в позднее время не раздражать уставших глаз читателей яркими красками, ночью страницы сайта окрашиваются в серо-синюю ночную палитру. 

    Кроме дизайнерских изменений, у сайта появились и функциональные обновления.  Скользящая вкладка с левого края экрана позволит пользователям получить оперативный доступ к последним новостям и к своему профилю.  Если кака...
    01.05.2012
    «Дуалам» 4 года! С днем рожденья нас ВСЕХ!
    день рождения клуба Мы - дуалы!

    Сегодня сайту «Мы — дуалы!» исполнилось 4 года, а для вебсайта в Рунете - это вполне солидный возраст. 

    За прошедшие годы у нас сформировался сплоченный Клуб, оброс ценным содержанием форум, появились завсегдатаи-форумчане, верные нам постоянные читатели и комментаторы, и за 4 года мы установили около 200  соционических типов нашей Диагностикой. 


    А если вы хотите узнать, как изменилась аудитория сайта за последний год, читайте О Клубе соционических исследований "Мы - дуалы!" в картинках и цифрах-2102  >

    Большое спасибо всем нашим завсегдатаям, участникам форума, читателям, комментаторам, нашим поклонникам в социа...

    13.03.2012
    Оставьте свой след в соционике!
    Соционические исследованияКлуб "Мы - дуалы!" проводит различные исследования, которые впоследствии лягут в основу нового диагностического теста. Вы можете принять участие в любом из исследований, и  тем самым внесете свой вклад в исследование соционики. 
    В данный момент самое актуальное исследование:  

    Цель данного исследования - изучение восприятия людьми качеств, личностных характеристик и черт как  "тимных" или "клубных", т.е. свойственных определенным социотипам или соционическим клубам (интуиты-логики, сенсорики-этики и т.д.). 
    11.03.2012
    Все новости
  • Соционика -

    Профиль

      Привет, Гость



      Добро пожаловать!

  • Рекомендовать страницу

    Рекомендовать

  • Написать администрации сайта

    Написать админу

    Ваше имя
    Ваш e-mail
    Тема письма
    Сообщение
    Введите код
    Приложить(doc, pdf, png, jpg)

  • Соционический форум - комментарии -

    Последние комментарии форума

    Совы и жаворонки обновлено в 20:52 пользователем Alienated

    Фильмы, которые стоит посмотреть обновлено в 06:15 пользователем SeVeNi



    А что бы вы посоветовали себе в 15 лет? обновлено в 14:06 пользователем i_diod

    Смешное обновлено в 00:11 пользователем juju