А тут психо-йожики есть? - Страница 99 - Соционический форум: Габен, Гексли, Штирлиц, Достоевский
| А тут психо-йожики есть? |
| Сентябрь | Дата: Пт, 03.02.2012, 15:44 | Сообщение # 1471 |
 Поселенец
Группа: Пoдтвержденные Диагностикой
Сообщений:172
Социотип: Макс очень Горький
Тип по психейоге: ЛВФЭ Лао Цзы
Награды: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Quote (Phantazm) Любой человек с намного большей самоотдачей будет заниматься тем, что ему интересно, и тем, что он сам хочет делать.
Это и есть выгода в выполняемой работе  Добавлено (03.02.2012, 14:38)
---------------------------------------------
к этому можно тоже подвести. Добавлено (03.02.2012, 14:40)
---------------------------------------------
Quote (Phantazm) А вот как определить, что будет интересно каждому отдельному подчинённому... Это сложное искусство, которое требует сильной ЧИ (в идеале еще и сильной БЭ).
Опять ЧИ. Ты думаешь без неё никуда не деться?
А эмпатия, чувствование другого, вживание на его место и понимание его?
А по собственному опыту, а? Ясно что все разные, но мы же знаем стимульные группы в соционике  Добавлено (03.02.2012, 14:41)
---------------------------------------------
и личные ситуации подчинённых тоже знаем (я надеюсь ..., а то всякие бывают). Добавлено (03.02.2012, 14:43)
---------------------------------------------
Quote (Phantazm) (в идеале еще и сильной БЭ).
Сильная БЭ у Доста и мы уже обсудили что из этого получается. БЭ уж лучше нормативная или референтная, ну и ограничительная тоже.Добавлено (03.02.2012, 14:44)
---------------------------------------------
Quote (Phantazm) В этом случае хорошую службу сослужат доверительные отношения с коллегами, когда за чашечкой кофе на обеденном перерыве в расслабленной обстановке у них можно выяснить, если б у них был выбор заниматься чем угодно в рамках предприятия, и оплата за все одинаковая - чем они хотели бы заниматься?
Максималист !!!
пипец как всё непросто и просто одновременно в этой соционике
|
| |
| | |
| Phantazm | Дата: Пт, 03.02.2012, 15:45 | Сообщение # 1472 |
 Почетный житель города
Группа: Пoдтвержденные Диагностикой
Сообщений:1268
Социотип: Дон
Тип по психейоге: ВЛФЭ
Награды: 13
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Конечно же деться. Любой человек может применять любые навыки. Просто осваивание тех навыков, которые приходятся на слабые функции, дается гораздо труднее, чем осваивание навыков, которые приходятся на свои сильные стороны.
Все мысли, пришедшие в голову при чтении данного поста, являются объектом авторского права. Их не лицензированное обдумывание запрещается и преследуется законом.
|
| |
| | |
| Сентябрь | Дата: Пт, 03.02.2012, 15:45 | Сообщение # 1473 |
|
Поселенец
Группа: Пoдтвержденные Диагностикой
Сообщений:172
Социотип: Макс очень Горький
Тип по психейоге: ЛВФЭ Лао Цзы
Награды: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
| За это на шею сядут и в друзья набьются.
Дистанцию приходится держать.
пипец как всё непросто и просто одновременно в этой соционике
|
| |
| | |
| Cheshire | Дата: Пт, 03.02.2012, 15:46 | Сообщение # 1474 |
 Думский совет
Группа: Члены Закрытого клуба
Сообщений:6590
Социотип: Габен (ЛВЭФ)
Награды: 58
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Quote (Phantazm) у них можно выяснить, если б у них был выбор заниматься чем угодно в рамках предприятия, и оплата за все одинаковая - чем они хотели бы заниматься?
А не проще набрать именно тех, кто готов выполнять нужные функции? ))))
В стогу сошлись бобер с енотом
А два енота и бобер
В засаде были на енота
А на бобра - бобер и ёж
|
| |
| | |
| Phantazm | Дата: Пт, 03.02.2012, 15:47 | Сообщение # 1475 |
|
Почетный житель города
Группа: Пoдтвержденные Диагностикой
Сообщений:1268
Социотип: Дон
Тип по психейоге: ВЛФЭ
Награды: 13
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Quote (Сентябрь)
Сильная БЭ у Доста и мы уже обсудили что из этого получается. БЭ уж лучше нормативная или референтная, ну и ограничительная тоже.
Так я не говорю про то, что этот человек еще и обязательно должен принимать решения. Просто выяснить у кого какой потенциал и составить график перераспределения должностных обязанностей соответственно полученной информации. Продуктивность возрастёт.
Все мысли, пришедшие в голову при чтении данного поста, являются объектом авторского права. Их не лицензированное обдумывание запрещается и преследуется законом.
|
| |
| | |
| Сентябрь | Дата: Пт, 03.02.2012, 15:47 | Сообщение # 1476 |
|
Поселенец
Группа: Пoдтвержденные Диагностикой
Сообщений:172
Социотип: Макс очень Горький
Тип по психейоге: ЛВФЭ Лао Цзы
Награды: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Quote (Phantazm) Конечно же деться. Любой человек может применять любые навыки. Просто осваивание тех навыков, которые приходятся на слабые функции, дается гораздо труднее, чем осваивание навыков, которые приходятся на свои сильные стороны.
По моему, СИЛЬНАЯ ЧИ ещё никому не помогла в эффективном руководстве. Её и на вторых-третьих ролях нормально использовать.
пипец как всё непросто и просто одновременно в этой соционике
|
| |
| | |
| Phantazm | Дата: Пт, 03.02.2012, 15:50 | Сообщение # 1477 |
|
Почетный житель города
Группа: Пoдтвержденные Диагностикой
Сообщений:1268
Социотип: Дон
Тип по психейоге: ВЛФЭ
Награды: 13
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Quote (Cheshire)
А не проще набрать именно тех, кто готов выполнять нужные функции? ))))
Проблема в том, что люди сами плохо знают свои потенциалы. И часто ситуации складываются так, что люди вынуждены делать ту работу, которую они терпеть не могут. Понятное дело, что делаться такая работа будет "на от***ись".Quote (Сентябрь) За это на шею сядут и в друзья набьются.
Дистанцию приходится держать.
Вот тут уже надо грамотно комбинировать мягкость с требовательностью. Вы получаете работу которую хотели, но и требования к качеству ее выполнения, соответственно будут уже гораздо выше. И санкции за проколы тоже жестче.
Все мысли, пришедшие в голову при чтении данного поста, являются объектом авторского права. Их не лицензированное обдумывание запрещается и преследуется законом.
|
| |
| | |
| Сентябрь | Дата: Пт, 03.02.2012, 15:50 | Сообщение # 1478 |
|
Поселенец
Группа: Пoдтвержденные Диагностикой
Сообщений:172
Социотип: Макс очень Горький
Тип по психейоге: ЛВФЭ Лао Цзы
Награды: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Затруднительно лидей под функции идеально подобрать. Им после этого ещё и ужиться вместе надо. Уж лучше сначала команду создать, а потом внутри прераспределится само при помощи Руководителя.
пипец как всё непросто и просто одновременно в этой соционике
|
| |
| | |
| Phantazm | Дата: Пт, 03.02.2012, 15:51 | Сообщение # 1479 |
|
Почетный житель города
Группа: Пoдтвержденные Диагностикой
Сообщений:1268
Социотип: Дон
Тип по психейоге: ВЛФЭ
Награды: 13
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Quote (Сентябрь)
По моему, СИЛЬНАЯ ЧИ ещё никому не помогла в эффективном руководстве. Её и на вторых-третьих ролях нормально использовать.
Стив Джоббс? Рокфеллер? Томас Эдисон? Никола Тесла?...
Все мысли, пришедшие в голову при чтении данного поста, являются объектом авторского права. Их не лицензированное обдумывание запрещается и преследуется законом.
|
| |
| | |
| Сентябрь | Дата: Пт, 03.02.2012, 15:55 | Сообщение # 1480 |
|
Поселенец
Группа: Пoдтвержденные Диагностикой
Сообщений:172
Социотип: Макс очень Горький
Тип по психейоге: ЛВФЭ Лао Цзы
Награды: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Quote (Phantazm) Проблема в том, что люди сами плохо знают свои потенциалы.
нивапрос.
Quote (Phantazm) И санкции за проколы тоже жестче.
ох как это всё сложно. особенно когда видишь, что ноги у этих проколов от руководства и тянуться.
И чем жёще прокол, тем больше в нём участия руководства, которое делает вид, что ни при чём Добавлено (03.02.2012, 14:55)
---------------------------------------------
Quote (Phantazm) Стив Джоббс? Рокфеллер? Томас Эдисон? Никола Тесла?...
а они Руководители?
Никола Тесла - учёный,
Стив Джоббс? - изобретатель,
Рокфеллер - предприниматель.
пипец как всё непросто и просто одновременно в этой соционике
Сообщение отредактировал Сентябрь - Пт, 03.02.2012, 15:53 |
| |
| | |
| Phantazm | Дата: Пт, 03.02.2012, 15:59 | Сообщение # 1481 |
|
Почетный житель города
Группа: Пoдтвержденные Диагностикой
Сообщений:1268
Социотип: Дон
Тип по психейоге: ВЛФЭ
Награды: 13
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Quote (Сентябрь)
ох как это всё сложно. особенно когда видишь, что ноги у этих проколов от руководства и тянуться.
Четкое разграничение зон ответственности. Нужно заранее определять кто что делает и кто за что отвечает, какие кому бонусы за удачное выполнение задания и какие санкции за проколы. Для баланса лучше делать бонусы побольше и санкции пожестче.
Только это... Вы учтите, что все мои советы основаны всего лишь на чтении умных книжек, университетских курсах "Теория менеджмента", "Социология предпринимательства", наблюдениях за косяками менеджмента в нескольких организациях и пару лет собственной возни с несколькими стартапами. Так что я могу быть не прав.Добавлено (03.02.2012, 14:59)
---------------------------------------------
Quote (Сентябрь)
а они Руководители?
Никола Тесла - учёный,
Стив Джоббс? - изобретатель,
Рокфеллер - предприниматель.
Тут мне уже нечего сказать... Читайте их биографии, если хотите.
Все мысли, пришедшие в голову при чтении данного поста, являются объектом авторского права. Их не лицензированное обдумывание запрещается и преследуется законом.
|
| |
| | |
| Cheshire | Дата: Пт, 03.02.2012, 16:28 | Сообщение # 1482 |
|
Думский совет
Группа: Члены Закрытого клуба
Сообщений:6590
Социотип: Габен (ЛВЭФ)
Награды: 58
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Quote (Phantazm) часто ситуации складываются так, что люди вынуждены делать ту работу, которую они терпеть не могут. Понятное дело, что делаться такая работа будет "на от***ись".
Все же люди набираются под работу, а не цели и задачи бизнеса переделываются под людей. Если ценный, опытный работник вдруг утерял мотивацию - да, тут можно и нужно думать, как его сохранить в команде. А если просто кто-то с улицы да на испытательном...
В стогу сошлись бобер с енотом
А два енота и бобер
В засаде были на енота
А на бобра - бобер и ёж
Сообщение отредактировал Cheshire - Пт, 03.02.2012, 16:29 |
| |
| | |
| Phantazm | Дата: Пт, 03.02.2012, 16:40 | Сообщение # 1483 |
|
Почетный житель города
Группа: Пoдтвержденные Диагностикой
Сообщений:1268
Социотип: Дон
Тип по психейоге: ВЛФЭ
Награды: 13
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Quote (Cheshire) а не цели и задачи бизнеса переделываются под людей
Ошибаешься. Цели и задачи бизнесса - удовлетворение потребностей людей. Основы экономтеории.
Все мысли, пришедшие в голову при чтении данного поста, являются объектом авторского права. Их не лицензированное обдумывание запрещается и преследуется законом.
Сообщение отредактировал Phantazm - Пт, 03.02.2012, 16:41 |
| |
| | |
| Cheshire | Дата: Пт, 03.02.2012, 17:10 | Сообщение # 1484 |
|
Думский совет
Группа: Члены Закрытого клуба
Сообщений:6590
Социотип: Габен (ЛВЭФ)
Награды: 58
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Quote (Phantazm) Ошибаешься. Цели и задачи бизнесса - удовлетворение потребностей людей
Вообще бизнес - слишком широкое понятие, поэтому фокусирую конкретный ракурс. Бизнес, как технологический процесс. Который принимает что-то на вход, обрабатывает и выдает итоговый результат. И Т.З. на результат формулируется довольно четко. В рамках этого процесса выделяются отдельные участки - функции, которые и возлагаются на сотрудников в рамках их должностей. И Т.З. на их результат тоже формируется довольно четко. Ищутся люди под функции, а не функции придумываются под людей.
Разумеется, можно сколотить команду и вложить деньги с какими угодно личными целями, в том числе и не особо коммерческими.
В стогу сошлись бобер с енотом
А два енота и бобер
В засаде были на енота
А на бобра - бобер и ёж
Сообщение отредактировал Cheshire - Пт, 03.02.2012, 17:19 |
| |
| | |
| Phantazm | Дата: Пт, 03.02.2012, 17:19 | Сообщение # 1485 |
|
Почетный житель города
Группа: Пoдтвержденные Диагностикой
Сообщений:1268
Социотип: Дон
Тип по психейоге: ВЛФЭ
Награды: 13
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Это диалектический процесс. В любом случае в начале ты набираешь людей под определенные должности по их формальным признакам (образование, опыт работы в области и т.д.) но потом эффективность возрастет, если перераспределить задачи оптимальным образом с учетом индивидуальных особенностей сотрудника.
Все мысли, пришедшие в голову при чтении данного поста, являются объектом авторского права. Их не лицензированное обдумывание запрещается и преследуется законом.
|
| |
| |
|
Ну и как вам наш новый дизайн?
1. Здорово! Ярко и оригинально. Давно пора!2. Терпимо, но хотелось бы как-то по-другому...3. Скучаю по старому, жалею о редизайне.4. Ну, такое... Старый был лучше.5. Дизайн ничего, а вот с юзабельностью плохо.Всего ответов: 12
Статистика
|
