О теории знаков - Страница 2 - Соционический форум: Габен, Гексли, Штирлиц, Достоевский

А идея минуса и плюса как некой окраски в пользу "негатива" и "позитива" вообще никакой критики не выдерживает. Потому собсно я и свое собственное видение того, что привносит горизонтанльная блокировки и сформулировал, как более корректное, на мой нескромный взгляд.

Спасибо за определение моего типа как "примитивно-организованного носителя ЧС".
Но этот ваш термин ничего не добавляет к теории знаков. Зато вы можете добавить и расширить
(углубить) , определив ЧС во всю ширь. Правда суть Блока Драйзера -БЭ+ЧС от этого не изменится - он с помощью своей широкой ЧС все равно будет УСТРАНЯТЬ ПЛОХИЕ ОТНОШЕНИЯ, Т.Е. минус БЭ.

А как вам тот же подход к ЭГО Габена:
Конкретными действиями (+ЧЛ) устранять дискомфорт (-БС) в пространстве.

Все знакомые мне Габены имеено этим и занимаются.. и по такому проявлению блока их сразу можно идентифицировать как Габенов. Только останется найти отличие от Штира, т.к. он тоже занимается именно этим, правда, постоянно, а Габен - наскоками - когда ЕМУ ЭТО НУЖНО. Вы согласны?
С таким подходом Габена не спутать с другим базовым БС-ком- ДЮма. Ведь Дюма не занимается устранением дискомфорта - он СОЗДАЕТ УДОВОЛЬСТВИЕ (+БС) !
Вы по себе-то не замечали - что вам важнее - отсутствие дискомфорта или наличие (создание) удовольствия?
Вот вам и разница в семантике сильного блока .

Во всяком случае тут сразу видна СУТЬ как типа, т.к. и знаков (+) и ( -).
Все очень просто и всем понятно, особенно этикам 4-й квадры. А логикам предоставляется возможность либо опровергнуть это утверждение, либо высказаться более понятным для них логически м языком.

Точно также и понятия комфорта по БС у Габенов и Дюма сильно отличаются. У Габенов оно лишено ЧЭ-составляющей - раз. Во-вторых, Габен в отличие от Дюма куда адектватнее видит цену комфорта (затраченные усилия и ресурсы и временный дискомфорт от трудов). Другие представления об удовольствиях и их цене.

Теория знаков, как ее преподносят - некорректная, притянутая за уши фигня. ))))

Плохие отношения- это отношения со знаком МИНУС в переводе на аналит. язык.
Относительно Драйзера минус БЭ - эта та минус-БЭшная среда, в которой ЭСИ может существовать и которая его в первую очередь интересует. Его БЭ - это в первую очередь -мораль!

Естественно, она чильно отличается от плюс-Бэшной среды Достоевского, который не может существовать в среде Драйзера. Он ее видит, если она есть, и он от нее уходит. Он не сражается!
Его задача, как интуита - предвидеть малейшее изменение +БЭ в сторону минуса, и предотвратить: немедленно найти любую возможность -ЧИ НЕ ДОПУСТИТЬ изменения +БЭ в сторону минуса!
Его БЭ - это нравственность в самом широком смысле.
Она (БЭ в паре с ЧИ) предполагает, в первую очередь, в отличие от моральной БЭ Драя , Свободу !
А Драйзер воюет! Мораль Драйзера загоняет свободу в жесткие рамки с помощью конкретной ЧС. Это нравственность в пределах определенных границ. Свобода здесь не в чести, в чести - долг! И Драйзер сражается за долг, за мораль!
Ради него он вполне способен проявлять отриц. эмоции (минус ЧЭ) - его БЭ это допускает, и поэтому он и может обидеть . Но поскольку его -ЧЭ в боке ИД - то Драй это делает в стрессовом состоянии, он защищается.

Потому что в понятие комфорта у Дюма входит ЧЭ-составляющая, аспект его гл.блока и есть УДОВОЛЬСТВИЕ, а не КОМФОРТ.

При определении ТИМа пользоваться вашими логическими выкладками невозможно, они - теория. А для практики необходима эта, по-вашему, " фигня".

Лично я стою на позиции, что соционика, точнее теория информационного метаболизма, имеет вполне определенные границы применимости, и ставлю своей задачей эти границы насколько возможно формализовать.