Приветствуем Вас, Гость! Предлагаем Вам зарегистрироваться! Среда, 08.02.2012, 15:39

RSS
 
..
Клуб соционических исследований

Дуалы на планете Земля

Мини-чат
 

Участники· Правила форума· Поиск по форуму· Гостевая книга· Выход ]
Страница 1 из 3123»
Модератор форума: Oskomina 
Соционический форум: Габен, Гексли, Штирлиц, Достоевский » Общий раздел форума "Мы - дуалы!" » Соционические размышлизмы » Про семантику аспектов (типа трактат с продолжением)
Про семантику аспектов
CheshireДата: Четверг, 17.12.2009, 17:56 | Сообщение # 1
Думский совет
Группа: Члены Закрытого клуба
Сообщений: 6149
Замечания: 0%
Статус: Offline
Социотип:Габен (ЛВЭФ)
Награды: 48

Все проблемы типирования в соционике по большому счету сводятся к проблеме того, как вычленить в реакциях человека собственно функционирование ИМ. А в этой задаче, в свою очередь, одной из фундаментальных составляющих является вычленение семантики аспектов.
Очень мало в жизни «моноаспектных» ситуаций. Очень мало в нашем лексиконе «моноаспектных» слов. Если проводить аналогии с пищевым метаболизмом – кусок жареного мяса распадается на белки, жиры и углеводы только в процессе пищеварения. И при всей специализации отдельных участков тракта, усваиваем мы его по большому счету целиком и только уже где-то там, в крови, его «кирпичики» перераспределяются сообразно нуждам организма. А вот путем созерцания куска и механических манипуляций с ним, четко и однозначно расчленить его на эти составляющие мы не в состоянии. Максимум, прикинуть в каком участке чего больше.
Точно также ситуации, объекты и явления мы воспринимаем целиком, и даже вполне банальное из них может иметь все восемь аспектных составляющих. Но многие соционики от неофитов до гурей пытаются поставить на все и вся ярлычки. Попробую без ярлычков, но системно сформулировать свое понимание семантических полей аспектов и того как они соотносятся.

Прежде всего хочу сделать отступление про распространенный камень преткновения – (ир)рациональность. Мы «кушаем» информацию целиком, механизмы восприятия и суждения работают у нас одновременно. Суммарные мерности рац. и иррац. функций у нас одинаковые. Мы хомо сапиенс, оба плана работы с информацией являются частью нашей общей природы и оба одинаково необходимы для любого ТИМа. Иррац функции работают в горизонтальных блоках с рац в общих семантических полях. Именно поэтому мы не можем рассказать о восприятии, совсем избежав минимального суждения, а суждения выносить, не опираясь на восприятие. Но, мы можем, тем не менее в этих полях смещать акценты, давая перевес в ту или иную сторону. Я вижу, что две группы – «иррациональная» и «рациональная»- аспектов образуют каждая свою семантическую под систему – полную, внутренне непротиворечивую, с довольно четко выраженными полюсами. С этой позиции и поведу речь. Для удобства и наглядности оперировать буду стараться на уровне, элементарном, на котором каждый ТИМ способен без особых проблем воспринимать аспект минимум на уровне «одномерки»


Почему вы сказали "Фунтик?" Не килограмм, не тонна, а именно фунтик?
 

CheshireДата: Четверг, 17.12.2009, 17:58 | Сообщение # 2
Думский совет
Группа: Члены Закрытого клуба
Сообщений: 6149
Замечания: 0%
Статус: Offline
Социотип:Габен (ЛВЭФ)
Награды: 48

Начну с ЧС, как с самой удобной точки отсчета. Вот объект, вот с такими конкретными зримыми свойствами. Вне зависимости от того, что нас связывает с объектом, эти свойства именно такие, какие они есть. Любой объект можно описать как совокупность его видимых свойств. Про любой объект всегда можно однозначно сказать, обладает он определенным видимым свойством или нет. Про любые два объекта можно однозначно сказать, как минимум, имеют они какие-то одинаковые видимые свойства или нет. Вот это и есть объектная сенсорика в самом ее базовом виде.
А что же у нас будет представлять собой ЧИ, как противоположный дихотомический полюс? Как внятно описать, что такое «суть»? Мне нравится вот такой пример. Мы (люди) в своей жизни пользуемся такими понятиями, как «фрукты» и «овощи». Вот что такое овощ с точки зрения ботаники? Ничего конкретного – овощи принадлежат разным видам, семействам, отрядам… С точки зрения употребляемых в пищу частей это тоже что угодно – стебли, листья, плоды, соцветия, корнеплоды… Вкус, запах, форма, цвет, внешний вид – это все очень разное. Какие конкретные свойства являются одинаково «овощными» у помидора, морковки и лука порея? Ничего, кроме их сути – овощи они. Нам интуитивно понятно, что это овощи. Явление такое есть – овощи. Да – ЧИ имеет дело с явлениями, которые многогранны и проявляются реализуемы по-разному. Именно поэтому в ведение ЧИ попадает такое понятие как «скрытая суть». Это, конечно, уже не одномерный уровень «абстрактный овощ»-«конкретный помидор». Но принцип тот же самый. Внешне нет ничего общего в повадках двух людей, но каждый из них – тот еще фрукт, который может проявить себя конкретной редиской.
Очевидно, что масштаб восприятия может простираться «от забора и до обеда» и у ЧС. Куча деталей-мелочей может с т.з. ЧС быть как разрозненной, так и может составлять полный портрет объекта и значимость их может «гулять» очень широко. Получается - как подвижна граница между этими дихотомиями! Относительно абстрактного понятия «употребляемые в пищу растения» понятия «фрукты» и «овощи» - это конкретизация. Понятие «помидор» - конкретизация относительно «овощи, но абстракция относительно различных сортов помидоров… и так далее, вплоть до перечисления полного списка отдельных атомов, из которых состоит отдельный помидор )))
И мы в своей жизни легко переключаемся между этими уровнями восприятия одних и тех же житейских моментов. Но принимая какие-то решения, мы всегда фиксируем для себя необходимую степень конкретики или абстрактности. Мы всегда решаем, ограничиться ли пожеланием «купи фруктов на свое усмотрение», «купи яблок и мандаринов», «купи яблок непременно и чего-нибудь еще для разнообразия». Поэтому ЧС и ЧИ всегда в ценностном конфликте, ибо в процессе принятия совместного решения произвольный приоритет каждому из аспектов дать нельзя. Приоритет – то есть масштаб и фокус восприятия - одного аспекта автоматически ставит допустимые рамки другого. И согласование приоритетов – это всегда вопрос компромисса.

Почему вы сказали "Фунтик?" Не килограмм, не тонна, а именно фунтик?

Сообщение отредактировал Cheshire - Четверг, 17.12.2009, 18:02
 

CheshireДата: Четверг, 17.12.2009, 18:00 | Сообщение # 3
Думский совет
Группа: Члены Закрытого клуба
Сообщений: 6149
Замечания: 0%
Статус: Offline
Социотип:Габен (ЛВЭФ)
Награды: 48

Теперь поговорим о БС, этот аспект, кстати, довольно трудно формулируемый, потому что нам самим очень трудно встать над своим же собственным мышлением и восприятием. Мы многие объектные свойства воспринимаем через контакт с объектом, и сами мы объекты. Т.е. в процессе контакта возникает соотношение объектных свойств, то есть та самая БС. Поэтому провести грань между БС и ЧС бывает нам непросто в силу инерции восприятия. Впрочем, можно найти наглядные примеры. Есть гиря массой 16 кг. У нее всегда такая масса. А вот легкая или тяжелая – зависит от того, кто ее тягает. Для суперятжеловеса это как гантелька для обычного человека. А для ребенка 3 лет – вообще неподъемно. То же самое со вкусом фрукта. Да, это результат взаимодействия наших рецепторов с его мякотью. Но вообще, в чем изначально природа вкуса? По сути, в химическом букете. Т.е. совокупность элементарных свойств хим. веществ порождает новое синергетическое свойство – букет. Разумеется, что мы – при должном количестве составляющих - можем поделить букет на «под-букеты», а те еще поделить. То есть вопрос того, что элементарное свойство, а что синергетическое – это вопрос масштаба, ракурса и фокуса. Вкус отдельно взятого овоща может быть рассмотрен как БС фактор, если мы просто хрупаем огурцом. При составлении салата это уже ЧС фактор как составляющее новой БС субстанции. А если мы составляем меню званого обеда, то вкусовые особенности отдельных блюд рассматриваются нами в ракурсе того, насколько они сочетаемы в плане общей гастрономической гармонии и возможных последствий для пищеварения.
Дихотомический ценностный антагонизм ЧС и БС понятен. Зафиксировав определенные свойства, входящие в совокупность, мы ставим рамки на возможные синергетические качества. Зафиксировав требуемый совокупный результат, мы ограничиваем допустимые качества объектов, из которых строим совокупность.
А вот БС и ЧИ куда более легко уживаются с ценностной точки зрения, допускают куда большую свободу сосуществования приоритетов в восприятии и принятии решений. И даже в чем-то по смыслу сходны. Разрозненные объектые свойства генерируют суть явления и они же дают БС-синергию. Это же две стороны одной медали! Разумеется, личностные приоритеты по БС и ЧИ могут не стыковаться. Но в механизме принятия совместных решений можно в первую очередь без каких-то проблем произвольно варьировать масштаб и фокус по обоим аспектам. В том числе доходить до максимального охвата по обоим аспектам одновременно, что невозможно в случае пар ЧИ-ЧС или БС-ЧС

Почему вы сказали "Фунтик?" Не килограмм, не тонна, а именно фунтик?

Сообщение отредактировал Cheshire - Пятница, 18.12.2009, 00:25
 

GmenKaДата: Четверг, 17.12.2009, 21:39 | Сообщение # 4
Думский совет
Группа: Завсегдатаи
Сообщений: 2192
Замечания: 0%
Статус: Offline
Социотип:ЭВФЛ
Награды: 3

Quote (Cheshire)
Внешне нет ничего общего в повадках двух людей, но каждый из них – тот еще фрукт, который может проявить себя конкретной редиской.

applause

Чешир, скоровище ты наше.
предлагаю тебе серьезно задуматься над авторским правом.
чтобы тебя цитировали и ссылались как на первоисточник.
вообще, моя розовая мечта, чтобы на соционических ресурсах люди приводили в пример не на Стратиевскую с Гуленком.
а тебя.
надо твой взгляд на соционику продвигать в массы, ибо загнется скоро она в мифах и утверждениях "Максимы логического подтипа обычно носят усы":))

просто душа млеет и мозг поет, когда читаю твои авторские труды.
спасибо огромезное.

 

CheshireДата: Четверг, 17.12.2009, 21:46 | Сообщение # 5
Думский совет
Группа: Члены Закрытого клуба
Сообщений: 6149
Замечания: 0%
Статус: Offline
Социотип:Габен (ЛВЭФ)
Награды: 48

Quote (GmenKa)
вообще, моя розовая мечта, чтобы на соционических ресурсах люди приводили в пример не на Стратиевскую с Гуленком.

"Когда мужик не Блюхера и не милорда глупого - Белинского и Гоголя с базара понесет" (с)


Почему вы сказали "Фунтик?" Не килограмм, не тонна, а именно фунтик?
 

GmenKaДата: Четверг, 17.12.2009, 21:50 | Сообщение # 6
Думский совет
Группа: Завсегдатаи
Сообщений: 2192
Замечания: 0%
Статус: Offline
Социотип:ЭВФЛ
Награды: 3

Quote (Cheshire)
"Когда мужик не Блюхера и не милорда глупого - Белинского и Гоголя с базара понесет" (с)

biggrin biggrin
ооой..а я уже было спать собиралась........ happy
все, теперь еще пол-часа буду хихикать:)))))

вот стыдно...не могу вспомнить -чья это цитата? в смысле - из КОГО или как бы пограмотнее выразиться:)))
из чьего произведения?
такое что-то знакомое, мозк бередит:))))

 

CheshireДата: Четверг, 17.12.2009, 22:05 | Сообщение # 7
Думский совет
Группа: Члены Закрытого клуба
Сообщений: 6149
Замечания: 0%
Статус: Offline
Социотип:Габен (ЛВЭФ)
Награды: 48

Quote (GmenKa)
из чьего произведения?

Некрасов. "Кому на Руси жить хорошо"


Почему вы сказали "Фунтик?" Не килограмм, не тонна, а именно фунтик?
 

GmenKaДата: Четверг, 17.12.2009, 22:11 | Сообщение # 8
Думский совет
Группа: Завсегдатаи
Сообщений: 2192
Замечания: 0%
Статус: Offline
Социотип:ЭВФЛ
Награды: 3

ааааааааааааааа!!
точно!!!!!!!!!!!!!
это же обязательная школьная программа:))

спасибо, теперича я усну спокойно:))
все, не буду больше зафлуживать классную тему.
Чешир, еще раз,спасибо!!!
жду продолжения:)

 

CheshireДата: Пятница, 18.12.2009, 00:24 | Сообщение # 9
Думский совет
Группа: Члены Закрытого клуба
Сообщений: 6149
Замечания: 0%
Статус: Offline
Социотип:Габен (ЛВЭФ)
Награды: 48

Теперь обратимся к четвертой вершине нашего «иррационального квадрата» - БИ. Можно по аналогии со связкой ЧС-БС сформулировать, что БИ – это синергия образующих совокупность явлений, взаимодействие их сути. Сущностные связи между явлениями заметно сужают вариативность их проявлений. При накоплении критической массы этих связей происходит качественный скачок в однозначное состояние, скачок этот мы назовем событием. Поскольку в нашем мире событие это понятие связанное с временной шкалой, БИ называют чаще всего «интуицией времени». Как это проявляется на бытовом уровне, например так – если в локализованном пространстве наблюдается высокая концентрация как склонных к потреблению алкоголя людей так и алкогольных напитков, то можно прогнозировать, что через опредленный срок на этом пространстве будет минимум один подбитый глаз. Это не является прямолинейной причинно-следственной связью, просто разрозненные явления типа «любящий выпить человек» при наличии в доступности алкоголя, как правило, образуют явление «пьяная толпа» со всеми вытекающими.

В чем антагонизм БИ и ЧИ – цепочка связей существенно сужает вариативность реализции явлений, фиксирует их. Если мы собрали бы тех же людей «на трезвую», вероятность появления подбитого глаза в принципе сохранялась бы, но была бы на порядки менее предопределенная. Внеся в эту совокупность алкоголь, мы изменили характер связей, и ситуация пошла во вполне определенное русло. Точно так же, как в случае БС и ЧС мы можем считать синергию связью сущностей или отдельной сущностью, но при принятии решений мы должны определиться с фокусом и масштабом.
В чем антагонизм БИ и БС – именно в том, что связи между свойствами объектов у нас либо пространственные, либо временные. Мы не можем произвольно фиксировать одно, не подвергнув компромиссу другое.
В чем дополнение БИ и ЧС – в том, что мы можем произвольно сочетать масштабы анализа ситуации по этим аспектам. Видимые свойства существуют в любом здесь и сейчас, хотя сенсорные связи между ними могут меняться. Можно видения по БИ и ЧС фиксировать произвольно. А смысловое дополнение у этих аспектов заключается хотя бы в сужении поля вариантов.

(Продолжение следует)


Почему вы сказали "Фунтик?" Не килограмм, не тонна, а именно фунтик?
 

PRIANIKДата: Пятница, 18.12.2009, 10:43 | Сообщение # 10
Вид на жительство
Группа: Пoдтвержденные Диагностикой
Сообщений: 322
Замечания: 0%
Статус: Offline
Социотип:Достоевский (ЛВЭФ)
Награды: 1

Обалденная, конечно, тема! )))
Только вот хотелось бы побольше конкретных примеров, а то по мере поступления информации начинаю немного запутываться. С примерами оно более понятно. Так что первые посты про ЧС, ЧИ, БС, их антагонизм или совместимость еще как-то укладываются у меня по полочкам, а что дальше идет уже труднее. Связка БИ и БС, а также связка БИ и ЧИ - есть еще какие-либо примеры в наличии?

Нет никаких законов кроме твоего решения.
 

CheshireДата: Пятница, 18.12.2009, 12:03 | Сообщение # 11
Думский совет
Группа: Члены Закрытого клуба
Сообщений: 6149
Замечания: 0%
Статус: Offline
Социотип:Габен (ЛВЭФ)
Награды: 48

Да, БИ - аспект очень непростой именно из-за "временной" составляющей. Но если сводить к простым примерам, с точки зрения ЧИ, игральная кость - это 6 возможных в любой момент состояний. С точки зрения БИ - это вереница состояний. Чисто ЧС-ное восприятие - вот есть кость, которая здесь и сейчас выпала на тройку не противорчит БИ. Даже если мы возьмем некую сущность у которой пространство состояний не дискретно, все равно то, как мы дискретизируем его динамику ЧС-но, не противоречит БИ-картине. Это всего лишь степень детализации. И выбирать для анализа масштаб отрезка и степень его детализации можно, в общем, произвольно и независимо друг от друга. Полет мысли по одному аспекту никак не ограничивает полет мысли по другому.

Что касается БИ и БС, то БС предполагает синергетические взаимосвязи между фиксированными свойствами объектов. А БИ - это синергетика свойств, генерирующая временную динамику. Поэтому вопрос стабильных по БС и БИ решений - это всегда вопрос компромисса. На пальцах - сколько времени имеет смысла провести в тяжких трудах и лишениях, чтобы зарабаотать миллион? А если при том же времени, но не в таких лищшнях, но всего лишь полмиллиона? Надо фиксировать приоритеты. А с точки зрения ЧС фиксируется сама цифра - миллион, а не труды и лишения.


Почему вы сказали "Фунтик?" Не килограмм, не тонна, а именно фунтик?
 

normaДата: Пятница, 18.12.2009, 12:26 | Сообщение # 12
Почетный житель города
Группа: Члены Закрытого клуба
Сообщений: 1408
Замечания: 0%
Статус: Offline
Социотип:Гамлет (Диагностика социотипа)
Награды: 13

Quote (Cheshire)
А с точки зрения ЧС фиксируется сама цифра - миллион, а не труды и лишения.

Все-таки круто быть ЧС-ником (мечтательно).

А Чешир, просто очень умен. Обычно мне нравиться поигрывать в "блондинку", но тут на самом деле приходится напрягаться, и чувствовать скрежетание извилин уже совсем не по кайфу. cool

 

CheshireДата: Пятница, 18.12.2009, 12:29 | Сообщение # 13
Думский совет
Группа: Члены Закрытого клуба
Сообщений: 6149
Замечания: 0%
Статус: Offline
Социотип:Габен (ЛВЭФ)
Награды: 48

Quote (norma)
А Чешир, просто очень умен. Обычно мне нравиться поигрывать в "блондинку", но тут на самом деле приходится напрягаться, и чувствовать скрежетание извилин уже совсем не по кайфу

Просто бытует в соционике подход, что мир бьется по аспектам, как в алхимии по стихиям. А я пытаюсь показать, что нифига, что уже на уровне иррац восприятия, любой кусочек бытия все 4 аспекта в себе содержит, на самом деле. И это картинку, само собой, не сильно упрощает. А уж популярную соционику подрубает на корню ))) Это, кстати, к вопросу о копирайтах. Во-первых, я не ставлю целью становиться соционическим автором, оновывать соционические школы. Во-вторых, никому из гурей воровать у меня и в голову не придет, это же их общение к клиентурой подрывает в принципе )))

Но вот именно то, что во всей жизни есть все 8 аспектов целиком оно и есть причина проблем при неблагоприятных интертипых. Если бы квадральные ценности однозначно транслировались в житейские, все было бы проще. Ходи ли бы разными курсами люди, не пересекались. Но ведь и общие житейские ценности и цели могут быть видимы людьми под трудносовместимыми ракурсами.


Почему вы сказали "Фунтик?" Не килограмм, не тонна, а именно фунтик?

Сообщение отредактировал Cheshire - Пятница, 18.12.2009, 12:37
 

CheshireДата: Пятница, 18.12.2009, 13:05 | Сообщение # 14
Думский совет
Группа: Члены Закрытого клуба
Сообщений: 6149
Замечания: 0%
Статус: Offline
Социотип:Габен (ЛВЭФ)
Награды: 48

…ПРОДОЛЖАЕМ РАЗГОВОР
Первый, обескураживающий вывод – получается, ничто в мире не имеет четкой «специализации». В принципе, да. Но мы не будем забывать, что наша психика создана не для того, чтобы быть точным слепком мироздания, а для того, чтобы обслуживать нужды хомо сапиенс в его среде обитания. А также для того, чтобы обмениваться информацией через вторую сигнальную систему. Наш язык появился не вдруг, а развивался вместе с понятийным аппаратом в процессе общения. Благодаря этому создана огромная база различных сенсорных и интуитивных (также «гибридных») понятий. А в решении повседневных задач на первый план выходят ситуационно те или иные приоритеты аспектов. Поэтому да, БС цветет в мире быта и телесного а ЧС в контроле за территорией. Именно в конкретных прикладных задачах востребовано определенное видение. Но горизонты видения мира и его преобразования по этим аспектам намного шире. Понятие «объект» - оно намного шире понятия «материальный предмет», а понятие «суть» может быть ситуативно привязано к конкретным носителям оной.
Тут, кстати, пора завести речь о рациональных аспектах. Рацио – это и есть в первую очередь продукт нашей второй сигнальной системы. Рациональная информация существует только в мире людей. Понимаю, кто-то может заспорить, а законы физики, они что, существуют без относительно людей? Законы физики – это как раз по факту взаимодействие принципов, то есть ЧИ-БИ грань бытия. А вот их формулировка – в чистом виде продукт нашего понятийного аппарата, который по большому счету относителен. Просто мы договорились исторически пользоваться вот такими БЛ-принципами построения научных моделей (включая математический аппарат), но это не значит, что нельзя те же законы описать в совершенно другой форме.
Кстати, раз все вербальное – это продукт обработки иррационально воспринятого рациональным квадратом, то есть и обратный процесс! Сущности, порождаемые Рацио могут быть восприняты как объекты и явления с соответствующими связями нашим Иррацио! Для инженера-прикладника всякие формулы и чертежи нередко наполнены конкретным физическим смыслом, который он буквально на ощупь чует. Для него поправка третьего знака после запятой в коэффициенте идентична тому, как столяр легкими движениями наждака снимает заусенец! А уж про то, что наука сейчас имеет дело с тем, что далеко за пределами наших органов чувств я вообще не говорю, но при этом понимание физического смысла у ученых наличесвует.
В нашей, человеческой жизни реально все, что воспринимается нашим понятийным аппаратом. Просто кое-что является изначальной частью мироздания, а кое-что существует только в нашем участке мира. И является для некоторого (>1) количества людей общей реальностью только в результате взаимного согласия, сопоставления суждений.

Почему вы сказали "Фунтик?" Не килограмм, не тонна, а именно фунтик?

Сообщение отредактировал Cheshire - Пятница, 18.12.2009, 13:22
 

CheshireДата: Пятница, 18.12.2009, 15:47 | Сообщение # 15
Думский совет
Группа: Члены Закрытого клуба
Сообщений: 6149
Замечания: 0%
Статус: Offline
Социотип:Габен (ЛВЭФ)
Награды: 48

Речь о рациональных аспектах начну с БЛ, раз уж в переходном отступлении уже ее упомянул. Итак, структурная логика, системная логика. Это описание соотношений/связей объектных свойств и принципов, лежащих за явлениями, перевод их в понятийный аппарат. Разумеется, она может описывать то, что сложилось фактически, а может и формулировать требуемый результат. Если мы связали конкретной БЛ-связью некие явления или свойства объектов, изменение этой связи автоматически означает изменение принципов и свойств, равно как действительно и обратное. В самом элементарном объектном проявлении БЛ «Звук от источника А в пункте Б, громче чем в пункте В, на 6 дБ» - замерили и сопоставили. В интуитивном ракурсе «увеличение расстояния до точечного источника звука вдвое, снижает звуковое давление на 6дБ». Разумеется это с поправкой на то, что именно по сравнению с первым примером это куда более абстрактная зависимость. А относительно «звуковое давление имеет обратную логарифмическую связь с квадратом расстояния до точеченого источника» куда более конкретно. Все тот же вопрос перетекания ЧИ в ЧС в зависимости от ракурса.
А что такое ЧЛ? Это логика динамики систем, логика прямых причинно-следственных связей. Бабка за дедку – дедка за репку. Динамика в объектном поле порождает новую синергию свойств, динамика в поле явлений – новые события. Кстати, необходимо сделать одно важное отступление. В популярной соционике и ЧЛ и БИ связывают с процессами, что вызывает некоторую путаницу. Грань проходит в том, что БИ отвечает за спонтанно возникающие процессы, которые порождаются самим фактом влияния явлений друг на друга. ЧЛ в этом ракурсе влияет на систему этих влияний. Возвращаясь к теме пьяной толпы – напоить каждого любителя лично – это в чистом виде ЧЛ в сенсорном разрезе. Обеспечить любителям выпить доступ к халявному алкоголю – ЧЛ-воздействие в БИ ракурсе. (поправку на перетекание сенсорного в интуитивное не забываем).
Теперь посмотрим, как ЧЛ и БЛ перетекают друг в друга в разных ракурсах, и как друг друга же ограничивают. Самый простой пример это бизнес. Любой работник коммерческой структуры знает, как логика оптимизации бизнес-процессов конфликтует с логикой соблюдения нормативов отчетности. Фиксированный технологический процесс, алгоритм – это и есть ЧЛ и БЛ одновременно, с какого ракурса посмотреть, а на практике, еще и компромисс между ними. Еще, наверное, стоит сделать отступление про известный расклад «теория vs. факты», ибо факты почему-то причисляют к ЧЛ. Не сами факты, а причинно-следственные связи. Факт не укладывается в теорию – это значит, что динамика системных процессов модели не обеспечивает точное воспроизведение динамики работы реальной системы. Вот это и есть проявление ЧЛ в критике теории. А сам «факт» - это понятие внеаспектное. Точно так же известная динамика процессов в системе с т.з. ЧЛ не требует глубокого БЛ-раскрытия до тех пор, пока мы не хотим что-то поменять в самой системе. Или построить, отталкиваясь от имеющейся, новую с несколько другой динамикой.

Почему вы сказали "Фунтик?" Не килограмм, не тонна, а именно фунтик?

Сообщение отредактировал Cheshire - Воскресенье, 20.12.2009, 10:19
 

Соционический форум: Габен, Гексли, Штирлиц, Достоевский » Общий раздел форума "Мы - дуалы!" » Соционические размышлизмы » Про семантику аспектов (типа трактат с продолжением)
Страница 1 из 3123»
Поиск:


Служба поддержки сайта WebНяня. В интернет-магазине книг Кутузов можно купить детские книги - большой выбор, вкусные цены.