Дельтийцы и дети - Соционический форум: Габен, Гексли, Штирлиц, Достоевский
| Дельтийцы и дети |
| Oskomina | Дата: Чт, 19.08.2010, 09:25 | Сообщение # 1 |
 Главный Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений:7548
Социотип: Гексли
Тип по психейоге: ВЛЭФ (Сократ)
Награды: 54
Статус: Online
| Я мама маленького Еся. Баловник он у меня тот еще... Не все аргументы действуют, чтоб призвать его к порядку. Например, почти бесполезно апеллировать к БЭ - ты меня разораровываешь, я тебе доверяю, а ты меня подводишь - почти не работают. Более эффективны аргументы по ЧЭ - ты расстраиваешь меня своим поведением - но тоже не фонтан. Зато вполне действенны агрументы к БЛ и ЧС - к существующим правилам, иерархическим раскладам в социуме - учитель/воспитатель/вожатый - страше и он несет за тебя ответственность, а не наоборот, и именно поэтому ты должен его слушаться, на такие-то действия ты не имеешь права - это он воспринимает хорошо. Помню себя в детстве, и фраза "ты не имеешь права и должна слушаться" - вызывала во мне сильный внутренний протест. Но каждому свое... Однажды, когда малой был младше, он вел себя похо в саду и я отказалась брать его за руку по дороге домой. Он укатил настоящую истерику. Я сперва думала, что это лежит в плоскости прявление отношения (БЭ), но потом догадалась, что это та же ЧС и БЛ - "я отказывают от опеки, патроната над тобой, от ответственности за тебя, потому что ты их не признаешь". И это стало для него сильным аргументом. Я же сама в детстве вообще терпеть не могла за руку ходить... Это меня сковывало. Маленькую знакомую Напочку невозможно что-либо заставить. Но мощное воздействие на неё оказывает молчаливый игнор, а еще БЭ-аругменты (хорошее отношение, недоверие, разочарование) и аргументы выгоды (тебе не выгодно делать то-то, потому что ты лишишься к-либо экономических благ). На меленького Баля и Габена, которых я знаю, отлично действует похвала, поощрение и одобрение. Ну и наоборот тоже. И прекрасно действует экономическая выгода. Разумеется, общие педагогические способы воздействия - похвала, поощрение, положительное подкрепление, наказание, лишение чего-либо - действуют на всех. Но в совершенно разной степени. Интересно также наблюдать реакцию на воздействие на болевую. Реакция всегда негативная, но в разных проявлениях - страх, полный игнор, резкий протест, истерика, паника. Например, Есечик на крик реагирует совершенно нормально. Бальчонок пугается, паникует и замыкается. Напочка чхать хотела - она сама орать горазда. На любимый аргумент родителей "вырастешь глупым, пойдешь в дворники" - Есенин реагирует немного нервно, Напка сопротивляется изо всех сил, на Досечку вообще никакого эффекта не производит. А какие ваши дети, или племянники, дети друзей и т.д.? Как меняется действенность аргументов для них в зависимости от тима?
И.о. Наполеона со всеми вытекающими.
|
| |
| | |
| taichi | Дата: Чт, 19.08.2010, 22:20 | Сообщение # 2 |
 Приезжий
Группа: Завсегдатаи
Сообщений:131
Социотип: INTP
Тип по психейоге: ЛЭВФ
Награды: 2
Замечания: 0%
Статус: Offline
| У нас Дюмочка:) Реакция на "если не сделаешь то-то, не будет того-то" - сначала игнор, потом недовольство, следом обида, слёзы, рёв и наконец "надутый шарик" со взглядом изподлобья и скрещенными руками. Бывает ещё осадок в виде капризов, а в худшем варианте - взявшаяся "ниоткуда" болезнь. Лучше уж сразу начать договариваться, утверждая, какая она умная (добрая, самостоятельная, красивая и т. п.) девочка:) Любит рассказывать о последовательности действий в прошлом или будущем. Маленький дизайнер навороченных причёсок, одёжек и т. д.
В своей тарелке и на связи с космосом :)
Сообщение отредактировал taichi - Чт, 19.08.2010, 22:24 |
| |
| | |
| Audrey | Дата: Чт, 19.08.2010, 23:16 | Сообщение # 3 |
 Гражданин
Группа: Пoдтвержденные Диагностикой
Сообщений:567
Социотип: Гексли (ЭВФЛ)
Награды: 4
Замечания: 0%
Статус: Offline
| У меня дочка уже взрослая (Гек), но помню эпизоды из детства. Заставить нереально, я почти и не пыталась, даже на мягкий нажим реакция была очень негативная, типа возмущения или просто игнор и "да-да, сделаю потом..." Капризов особых не помню, разве что отказывалась 2 дня подряд одевать одно и то же платье в детский садик )) Причем отказывалась бурно, со слезами. Очень избирательна была в еде, вот любит несколько продуктов, скажем, сосиски и бананы - и все! Месяцами будет есть сосиски с бананами... Похвала не очень на нее действовала, скорее в качестве похвалы - покупка чего-нибудь новенького (игрушки, одежда, вкусная еда). Правда, я ее хвалила в основном за какие-то реальные успехи - хороший рисунок, самостоятельное решение задачи по математике, сшитое платьице для Барби и т.п. При любом намеке на болевую - реакция обиженная или резкая. Если заподозрит, что ее не понимают, ее желания игнорируются - обида до слез.
Счастье -это не станция, на которую вы прибываете, это манера путешествовать
|
| |
| | |
| AquaForm | Дата: Пт, 20.08.2010, 08:56 | Сообщение # 4 |
 Вид на жительство
Группа: Пoдтвержденные Диагностикой
Сообщений:285
Социотип: Гексли
Награды: 2
Замечания: 0%
Статус: Offline
| А как, вообще, типировать детей? Мама про меня рассказывает, что не был капризным, но была у меня одна проблема, а именно если стоит отвернуть голову, то меня уже нету в поле зрения. Бегал везде где только можно ибо на одном месте не интересно...
|
| |
| | |
| Bjanka | Дата: Пт, 20.08.2010, 11:02 | Сообщение # 5 |
 Почетный житель города
Группа: Пoдтвержденные Диагностикой
Сообщений:1118
Социотип: Гексли
Награды: 4
Замечания: 0%
Статус: Offline
| У меня Еська))) Никогда не бы не подумала, что у Есениных есть в наличии чувство долга... у нас оно повышенное. Я думала, что они вообще бессовестные . В школе ее считают очень ответственным ребенком. Чувствительная... К грубым материям относится выражено не хорошо, но что самое удивительное, замашки моей подруги-Жуков просто на "ура"... начинает мне даже под ее защитой достаточно нагло возражать, а про подругу я вообще молчу: у них какой-то свой кайф: (подруга: "Быстро поцелуй меня!!! дочка: "фу! ни за что!!!" и начинают смеяться, гоняться друг за другом и при этом обе безумно счастливы. Мечтает она постоянно, умеет играть одна. Рыдаем. Мы очень много и качественно рыдаем где надо и где не надо! на самом деле она прибегает к этому всегда, когда чувствует, что все это пахнет неприятностями... Вообщем... плачем мы много и очень задушевно (в отличии от меня в детстве: рыдала только в случаях, когда было исключительно обидно!!!!!! когда больно было тож иногда, но все же это такая редкость!! то есть никаких манипуляций разжалобить). Если долго не проявлять ЧС, то просто садится на голову со временем, как-бы подталкивая меня на проявление бурной реакции... Мечтает стать полицейским и всех плохих урыть (при этом она напоминает мне африканку из кино "Полицейская академия", подружку Хай Тауэра: такая же маленькая и щуплая... и все время бровки - домиком!!!! иногда не наорешь, потому-что просто жалко!!!)... не любит, чтобы ее называли маленькой и все в этом русле, очень хочет и стремится быть сильной.
Нет ничего невозможного для человека разумного! (с)
|
| |
| | |
| Mari | Дата: Пт, 20.08.2010, 13:38 | Сообщение # 6 |
 Гражданин
Группа: Пoдтвержденные Диагностикой
Сообщений:505
Социотип: Гексли
Награды: 2
Замечания: 0%
Статус: Offline
| а я не знаю кто у меня. интро точно, ей общество не особо и нужно, она обойдется без всех. при том рыдаем очень если что-то не получилось или не качественно получилось. вплоть до мелочи. т.е. нарисовала рисунок, подписала, подходит и спрашивает правильно? если говоришь вот тут буква другая. все, дикий ор. уходит к себе, проревется потом возвращается. застенчивая очень. не подойдет к незнакомым детям пока они ее сами не позовут. что еще. со мной ласковая и очень падкая на прикосновения. сама все время рисует, любит все красивое, что-то вечно мастерит и клеит... но при этом норов такой, на все свое мнение, не убедишь и не надавишь. обидчику может и в лоб дать. рац точно, всегда ей нужно знать кто за ней придет в садик. если пришел не тот, кого обговорили или что-то изменилось - кранты. такие нервы сразу. ну и также и дома каждый день спрашивает какие планы. что и во сколько. а в целом пока непонятно, как тут типировать
моя любовь сменила цвет, поблекли нежные тона, исчезла высь и глубина...!
|
| |
| | |
| Miledi | Дата: Пт, 20.08.2010, 16:19 | Сообщение # 7 |
 Старожил
Группа: Пoдтвержденные Диагностикой
Сообщений:913
Социотип: Досточка
Тип по психейоге: ВЛФЭ (Ленин)
Награды: 3
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Quote (Mari) не подойдет к незнакомым детям пока они ее сами не позовут. знакомая ситуация. я не могла подойти даже к знакомым, особенно если их много и они вместе что-то делают.
|
| |
| | |
| Oskomina | Дата: Пт, 20.08.2010, 20:12 | Сообщение # 8 |
 Главный Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений:7548
Социотип: Гексли
Тип по психейоге: ВЛЭФ (Сократ)
Награды: 54
Статус: Online
| Quote (Audrey) Похвала не очень на нее действовала, скорее в качестве похвалы - покупка чего-нибудь новенького (игрушки, одежда, вкусная еда). А вот я внешне никогда не проявляла, что на меня действует похвала. Я даже сейчас не всегда проявляю... Но она реально действует, весьма даже. Quote (AquaForm) , а именно если стоит отвернуть голову, то меня уже нету в поле зрения. Бегал везде где только можно ибо на одном месте не интересно... Я такая же была. И по дорожкам ходитть терпеть не могла - вечно по кустам, по обочинам, по листьям... Собссно, и сейчас предпочитаю напрямик, по траве, даже на каблуках. Тупо проложенные не по основным путям людского потока дорожки раздражают страшно - если не хотите, чтоб ходили по газону, делайте газон там, где не ходят люди. Quote (Bjanka) Рыдаем. Мы очень много и качественно рыдаем где надо и где не надо! Мой тоже. А я злюсь - у меня ж пацан, и такая нюня. Quote (Bjanka) Если долго не проявлять ЧС, то просто садится на голову со временем, как-бы подталкивая меня на проявление бурной реакции... В точку. Выгребет, проревется - и шелковый. А если кто строить не умеет - сядет на голову занефиг и ножки свесит. И манипулировать будет на раз.
И.о. Наполеона со всеми вытекающими.
|
| |
| | |
| Butyavka | Дата: Сб, 21.08.2010, 00:28 | Сообщение # 9 |
 Думский совет
Группа: Члены Закрытого клуба
Сообщений:2097
Социотип: Гексли
Тип по психейоге: ЭЛФВ
Награды: 3
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Quote (Oskomina) Я такая же была. И по дорожкам ходитть терпеть не могла - вечно по кустам, по обочинам, по листьям... Собссно, и сейчас предпочитаю напрямик, по траве, даже на каблуках. Тупо проложенные не по основным путям людского потока дорожки раздражают страшно - если не хотите, чтоб ходили по газону, делайте газон там, где не ходят люди. что-то ТИМное в этом есть обожала лазить именно по траве, а не по асфальту. А бабки во дворе орали и ругались. А я не понимала - ну трава, ну все равно ж к осени она сойдет, почему нельзя по ней бегать (и до сих пор не понимаю, честно говоря). Сейчас именно что заставляю себя не ходить по газонам. Quote (Bjanka) Я думала, что они вообще бессовестные бедные Еськи Quote (Oskomina) Мой тоже. А я злюсь - у меня ж пацан, и такая нюня. Перерастет, куда он денется Я не встречала взрослого психически-здорового мужика, который рыдал бы по поводу и без А вообще еще хорошая тема про детские манипуляции: Как мы манипулировали окружающими в детстве? Как манипулируют ваши дети? Какой отпор вы им обычно даете, чтобы пресечь манипуляции с одной стороны и чтобы не ущемить детскую личность с другой?
www.dual.com.ua
|
| |
| | |
| Audrey | Дата: Сб, 21.08.2010, 04:55 | Сообщение # 10 |
 Гражданин
Группа: Пoдтвержденные Диагностикой
Сообщений:567
Социотип: Гексли (ЭВФЛ)
Награды: 4
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Quote (Oskomina) Я такая же была. И по дорожкам ходитть терпеть не могла - вечно по кустам, по обочинам, по листьям... Собссно, и сейчас предпочитаю напрямик, по траве, даже на каблуках. Ага, и я так же! На каблуках по траве напрямик... видимо, ТИМное )) Quote (Oskomina) А вот я внешне никогда не проявляла, что на меня действует похвала. Я даже сейчас не всегда проявляю... Но она реально действует, весьма даже. А кстати, ты права... Я тоже никогда внешне не проявляла удовольствие от похвалы, но в глубине души было приятно. Заметила, что дочка особенно радуется, когда хвалю ее внешний вид, как она со вкусом одета и т.п. И еще очень довольна, когда хвалю ее кулинарные способности (она иногда готовит по рецептам из инета, и вообще-то вкусно получается). Quote (Butyavka) Как мы манипулировали окружающими в детстве? Как манипулируют ваши дети? Вот не очень-то я манипулировала... Вернее, смотря кем... У меня была тетя (Гюгоша) - вот ею я манипулировала в свое удовольствие! Потому что это было легко - стоило немножко покапризничать и все мои желания тут же исполнялись. Забавно, что Юлька (дочка) так же легко в детстве манипулировала бабушкой (моей свекровью) - свекровь тоже Гюго. Юлька вообще с ней разговаривала крайне бесцеремонно, постоянно ставила свои условия, плохо ее слушалась и пр. Со мной она даже не пыталась манипулировать, разве что выпросить что-то в магазине )) С папой (Балем) тоже (на него капризы вообще не действуют - я проверяла ) Добавлено (21.08.2010, 04:55) --------------------------------------------- Quote (Butyavka) Какой отпор вы им обычно даете, чтобы пресечь манипуляции с одной стороны и чтобы не ущемить детскую личность с другой? Отпор - никакой... Просто снисходительно к этому относилась, с улыбкой, и подшучивала над дочкой. (Ну когда она пыталась что-то выпросить, явно лишнее и ненужное...) Обычно шла у нее на поводу, покупала - но с усмешкой комментировала.
Счастье -это не станция, на которую вы прибываете, это манера путешествовать
Сообщение отредактировал Audrey - Сб, 21.08.2010, 05:54 |
| |
| | |
| Sapfira | Дата: Вт, 24.08.2010, 15:17 | Сообщение # 11 |
 Залётный
Группа: Пользователи
Сообщений:9
Социотип: Гексли
Награды: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
| У меня в хозяйстве дочка Жучок))))))) Напрягает только иногда её любовь к обнимушкам,точнее это она как обнимет,то аж задохнуться можно))))Зато это так трогательно,когда детки с родителями возле школы просто прощаются,а мой Жучок и поцелует и -До встречи,мамкин!! и ещё её логика всегда сильнее моей,но справляюсь с этим легко,просто объясняю,что меня расстраивает в поведении и всё.пока работает))))) В тяжёлых случаях у нас есть Домик грусти,куда детка уходит подумать или звонок моей подруге Еське)))) Она никогда меня не разбудит,если проснулась раньше,и чай сделает и массаж)))))))Нам уже 8 лет))))
Sapfira
|
| |
| | |
| psyche | Дата: Вт, 24.08.2010, 19:27 | Сообщение # 12 |
 Вкореньзрящий проницатель
Группа: Члены Закрытого клуба
Сообщений:7085
Социотип: Гексли
Тип по психейоге: ФЭВЛ (Дюма)
Награды: 10
Замечания: 0%
Статус: Offline
| У друзей, которые Напка и Роб, дочка, похоже, Драечка. Рациональная адски. Все должно быть по правилам и максимально аккуратно. С самых маленьких этим доставала. Одеялко на кукле должно лежать вот так - и чтобы сантиметр в сантиметр и ни складочки, на кровати сидеть в уличной одежде нельзя - и упрямо спихивает людей с дивана, не успеешь оглянуться - еще и тапочки утащит в коридор, потому что они должны там стоять, а не "валяться посреди комнаты" ) Любовь проявляет четко ЧС+БЭ - запрыгивает сверху или крепчайше обнимает и рассказывает как она тебя любит, какая ж ты хорошая и зацелует все лицо как ни уворачивайся. Но это только с теми, кого долго и хорошо знает. К незнакомым очень настороженно относится, молчит, исподлобья смотрит, слова не вытянешь, при первой же возможности уворачивается и убегает. Но при этом отлично чувствует, кто как относится к ней. Если прохладно или наигранно, то даже если часто человека видит, неуклонно отмораживается. Постоянно отпускает комментарии по поводу внешнего вида, мол то-то тебе идет, а то не очень (это в 6 лет, на минуточку), одень лучше вот то, прическа неаккуратная, давай переделаю, у мамы есть лак, но она никогда не красит ногти - непорядок мол ) На себя тоже не дает одевать то, что не нравится. Обожает розовый цвет и следит, чтобы цвета были подобраны в рамках одной цветовой гаммы. Если одежда тесна или слишком свободна, тоже категорически отказывается надевать. И сама модельерит ) Из парео накрутила такое количество ну прям очень симпатичных нарядов, что аж соседи по пляжу засмотрелись и буквально аплодировали периодически. При этом попутно дотошно поясняла, как в репортаже с показа мод, про каждое платье, что оно сделано из такой-то ткани с такими-то деталями, подходит для таких-то сезонов и ситуаций, прическа и аксессуары к нему должны быть такие-то. Очень ловко попутно использовала в конструировании нарядов браслетики, резиночки и шпильки в качестве разнообразных фиксаторов. Хорошо реагирует на внушения в форме этических правил. Маму и папу нужно уважать и слушаться и точка. Хотя если чует несправедливость, то так и заявляет: мама, ты не права, это не честно и так нельзя. Напка злится, кричит, а малая в ответ тоже повышает голос, но линию свою гнет неуклонно ) Помогает только спокойное заявление о лишение какой-то желанной ею радости типа посещения аттракционов. Тогда сдает позиции, начинает хныкать. Напка ей тут же внушает, что так себя вести нельзя, мы тебя любим и о тебе заботимся, а ты вот так вот. После этого Драйка бросается ей на шею с извинениями и воцаряется мир. Если капризничает, то железно помогает только аргумент по БИ. Мол пойдем, но через 5 минут/в 9 часов/завтра - моментально успокаивается. Проблема разве что в том, что бдит ведь и по наступлению обещанного времени начинает требовать справедливости )) Болевую ЧИ явно не нащупала. Разве что в том, что альтернативные варианты практически не воспринимает. Или чтоб было так, как она хочет и отодвинуть можно только по времени, или нужно дотошно объяснить по БЭ целесообразность изменения ее виденья, но это очень сложно, поскольку каждый нюанс она соизмеряет со своим "кодексом" и если не сходится - сразу с крючка срывается.
Убежденность могут себе позволить лишь сторонние наблюдатели.
Сообщение отредактировал psyche - Вт, 24.08.2010, 19:40 |
| |
| | |
| psyche | Дата: Вт, 24.08.2010, 19:49 | Сообщение # 13 |
 Вкореньзрящий проницатель
Группа: Члены Закрытого клуба
Сообщений:7085
Социотип: Гексли
Тип по психейоге: ФЭВЛ (Дюма)
Награды: 10
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Quote (Oskomina) Тупо проложенные не по основным путям людского потока дорожки раздражают страшно - если не хотите, чтоб ходили по газону, делайте газон там, где не ходят люди. Вспомнился восторг Габена, увидевшего во дворе жилого дома в Минске выложенные плиткой косые дорожки через газоны. Мол вот ведь молодцы, посмотрели как людям ходить удобно и только потом закрепили енто дело ) А сама я про детство не помню, но сейчас по газонам ходить не люблю, опасаясь выпачкаться или пораниться, хотя прямые углы там, где явно удобней скостить, таки раздражают ) Quote (Oskomina) А вот я внешне никогда не проявляла, что на меня действует похвала. Я даже сейчас не всегда проявляю... Но она реально действует, весьма даже. Эт да, аналогично )
Убежденность могут себе позволить лишь сторонние наблюдатели.
|
| |
| | |
| hope | Дата: Ср, 25.08.2010, 22:08 | Сообщение # 14 |
 Приезжий
Группа: Завсегдатаи
Сообщений:143
Социотип: габен
Награды: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
| А у меня - миротворец( очень чутко определяет настроение окружающих), иррационал-бардачник, явно сенсорик Дюма?
|
| |
| | |
| Oskomina | Дата: Пт, 27.08.2010, 00:20 | Сообщение # 15 |
 Главный Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений:7548
Социотип: Гексли
Тип по психейоге: ВЛЭФ (Сократ)
Награды: 54
Статус: Online
| Quote (hope) А у меня - миротворец( очень чутко определяет настроение окружающих), иррационал-бардачник, явно сенсорик Дюма? Ну, если бардачник, "явно сенсорик", при прочих равных, то не Есь А так мог бы и быть. Странно ток, что иррац ирраца так лихо определяет. Обычна видна разница... или её отсутствие.
И.о. Наполеона со всеми вытекающими.
|
| |
| |
|
Как вы сами оцениваете динамику вертности?
1. Я экстраверт, с годами становлюсь интровертнее2. Я интроверт, с годами становлюсь экстравертнее3. Я амбиверт, с годами становлюсь экстравертнее4. Я амбиверт, с годами становлюсь интровертнее5. Я эстраверт, с годами становлюсь экстравертнее6. Я интроверт, с годами становлюсь интровертнее
Всего ответов: 33
Пользователи:
Сегодня сайт посетили: Oskomina, Cheshire, Lara, psyche, lesha, secret, Текила, Nata, Butyavka, norma, ormirian, taichi, Tatata, tom, vigatron, rfkbgcj, NightRaider, Adelina, Мария-84, Tiinsa, allesy, Joyce, Юлия, shamerrus, Evka-Belka, vaddddd, e_not_ik, ilia1964, Багирко, Ekta, BlAsTTT, [ Полный список]
Статистика
|