|
| Легализация психо-активных веществ. |
| tess | Дата: Понедельник, 19.04.2010, 15:37 | Сообщение # 226 |
Вид на жительство
Группа: Пoдтвержденные Диагностикой
Сообщений: 393
Замечания: 0%
Статус: Offline Социотип:гексли Награды: 3
| Quote (фернандеш) алкоголь влияет на внимание и координацию сильно. Трава судя по исследованиям - почти никак. Фигасссе...почти никак))) У меня знакомый есть, бывший курильщик травы, он мне рассказывал как она " почти никак" влияет. Заторможенность такая, что черепахи голопом бегают.
|
| |
| | |
| Metropolis | Дата: Понедельник, 19.04.2010, 16:23 | Сообщение # 227 |
Гражданин
Группа: Пoдтвержденные Диагностикой
Сообщений: 538
Замечания: 0%
Статус: Offline Социотип:Габен Награды: 5
| Quote (фернандеш) А не даёте гарантий, так отдайте людям самим права распоряжаться своей жизнью. как громко))) как только какому-то явлению придумывают "умное" название, и повторяют многократно , воспевают с нужной частотой, так оно прочно входит в сознание обывателя и становится неотъемлемой частью реальности. Далее меняется окраска с негатива на позитив и вот те на - явление уже обыденность . если в сознании сидит трава есть вред-это доп. ограничитель. но если ее разрешить все измениться с точностью до наоборот ( найдутся те кто подведут к этому позитивный знаменатель)- мы получим еще одну отраву в дополнение к спиртному и табаку. Вы так не любите людей? Quote (фернандеш) Вы доказываете логичность легализацией самим фактом того, что спокойно определяете для себя, что трава вам не нужна лично. И мне тоже не нужна лично, и почти никому здесь не нужна лично. мне вот интересно.. Ребенку Вашему ( да будет он всегда здоров) сами будете отстегивать деньги на траву или будете ждать пока сам возьмет? Добавлено (19.04.2010, 17:23) --------------------------------------------- Quote (фернандеш) Трава судя по исследованиям - почти никак. Чо-чо?? ))) сами исследуете?)
*
Сообщение отредактировал Metropolis - Понедельник, 19.04.2010, 16:33 |
| |
| | |
| Cheshire | Дата: Понедельник, 19.04.2010, 16:43 | Сообщение # 228 |
Думский совет
Группа: Члены Закрытого клуба
Сообщений: 6151
Замечания: 0%
Статус: Offline Социотип:Габен (ЛВЭФ) Награды: 48
| Quote (фернандеш) А до того - конечно, и должно это всё пугать, да-да!! страшный зверь!! вылезет и покусает маленьких деток!! диавол..и листья у него висят пугающе, у того диавола. Зачем пугать? Просто не допускать коммерческого оборота и промышленного (не в смысле индустирального, а от слова "промысел" скорее) производства, вот и все. В частности под однозначным запретом должно быть Выращивание - любое на открытом воздухе, в парнике или любом другом помещении с незащищенным доступом - в количестве больше N кустов одном месте или по совокупности контролируемых (имеется ввиду личная недвижимость или подотчетная служебная) человеком помещений. - в месте постоянного проживания несовершеннолетних Транспортировка - в количестве, первышающем дозу индивидуального потребления Хранение - в количестве, превышающем N доз индивидуального потребления - при наличие кустов, порог еще ниже Продажа - любая Употребление - вне частной территории - в месте постоянного проживания несовершеннолетних Запрещается в любой форме: употребление, хранение и выращивание несовершеннолетними также наказывается - склонение несовершеннолетних к употреблению - допущение употребления, хранения и выращивания подопечными несовершеннолетними на подотчетной территории Вот как-то так
Почему вы сказали "Фунтик?" Не килограмм, не тонна, а именно фунтик?
Сообщение отредактировал Cheshire - Понедельник, 19.04.2010, 17:04 |
| |
| | |
| фернандеш | Дата: Понедельник, 19.04.2010, 17:11 | Сообщение # 229 |
Старожил
Группа: Пoдтвержденные Диагностикой
Сообщений: 787
Замечания: 0%
Статус: Offline Социотип:Есенин(ЭЛВФ) Награды: 7
| Quote (Metropolis) мне вот интересно.. Ребенку Вашему ( да будет он всегда здоров) сами будете отстегивать деньги на траву или будете ждать пока сам возьмет? Значит Вы будете за своим ребёнком ходить всю его жизнь и вытирать ему сопли. (Папа, а взрослые адекватные люди существуют? - Нет, сынок, это фантастика.) Добавлено (19.04.2010, 18:11) ---------------------------------------------
Quote (Cheshire) Зачем пугать? Просто не допускать коммерческого оборота и промышленного (не в смысле индустирального, а от слова "промысел" скорее) производства, вот и все. В частности под однозначным запретом должно быть Выращивание - любое на открытом воздухе, в парнике или любом другом помещении с незащищенным доступом - в количестве больше N кустов одном месте или по совокупности контролируемых (имеется ввиду личная недвижимость или подотчетная служебная) человеком помещений. - в месте постоянного проживания несовершеннолетних Транспортировка - в количестве, первышающем дозу индивидуального потребления Хранение - в количестве, превышающем N доз индивидуального потребления - при наличие кустов, порог еще ниже Продажа - любая Употребление - вне частной территории - в месте постоянного проживания несовершеннолетних также наказывается - склонение несовершеннолетних к употреблению - допущение употребления, хранения и выращивания подопечными несовершеннолетними на подотчетной территории Вот как-то так Как прекрасно, замечательное начало, уже на уровне натурального хозяйства, каждый сам для себя. Курильщик и его бокс с двумя кустиками - примета эпохи. Неужели система просто регистрации в базе данных по документам и реализации в специальных заведениях, не на вынос, не более цивилизованна? Если уже разрешить само по себе право на частную территорию взрослым людям и на право распоряжаться своим здоровьем и психикой - то и нормальный экономический процесс должен тут быть. Труд в развитом обществе разделяется. Партия травы из Таиланда, под контролем государства проверенная, упакованная, проданная открыто и культурно - это ещё и многа миллионов в бюджет. Стоить она будет всяко в разы и разы выше себестоимости таиландской. А так из всех курильщиков сделаем по ходу дела огородников с объёмом знаний на уровне студентов третьего курса сель-хоз института. Тоже в принципе что-то. Но это уже всё ЧЛ и подробности. Колупаться с боксом у себя дома в шкафу с двумя кустиками нормальному современному человеку - ну унизительно же. И всё ради закомплексованных граждан, озабоченных судьбой деток.
мой сайт напиши кино
|
| |
| | |
| Cheshire | Дата: Понедельник, 19.04.2010, 17:21 | Сообщение # 230 |
Думский совет
Группа: Члены Закрытого клуба
Сообщений: 6151
Замечания: 0%
Статус: Offline Социотип:Габен (ЛВЭФ) Награды: 48
| Quote (фернандеш) это ещё и многа миллионов в бюджет. Основа экономики - реальное производство, а не потребление рабочей силой психоактивных веществ )))
Почему вы сказали "Фунтик?" Не килограмм, не тонна, а именно фунтик?
|
| |
| | |
| фернандеш | Дата: Понедельник, 19.04.2010, 17:51 | Сообщение # 231 |
Старожил
Группа: Пoдтвержденные Диагностикой
Сообщений: 787
Замечания: 0%
Статус: Offline Социотип:Есенин(ЭЛВФ) Награды: 7
| Quote (Cheshire) Основа экономики - реальное производство, а не потребление рабочей силой психоактивных веществ ))) А я не говорю что это основа экономики. Разве я где-то это сказал? Просто это часть жизни, даже и в отсутствии любых экономик, растения вокруг нас содержат разные вещества и нормальный мужской мозг устроен так, что хочет впечатлений и экспериментов. Плоды реального производства надо ещё и делить среди всех членов общества, среди полезных и не полезных в том числе. Наркоконтроль, который якобы спасает нас от зла, эти ребята себя не обидят. И от общего пирога свою долю всегда оторвут с запасом, и наркомафия, удовлетворяющая затенённый спрос тоже, как свидетельствует опыт (сын ошибок трудных), и урки, сидящие в тюрьмах за мелкую продажу, которых законопослушные граждане должны кормить и делиться с ними итогами производства - о них не забудем. Декоративная деятельность по поддержке имитации борьбы со злом с надёжностью сожрёт столько сколько им не дай. Можно вообще всю экономику и её полезный выход замкнуть на борьбу с неприятными явлениями, которые портят настроение закомплексованным дамочкам. Например, начать бороться более формально, пересажать побольше, и кормить, набрать наркополицейских ещё сотнями тысяч, перебросить их из других сфер охраны права и порядка, добиться больших результатов, и большого счастья. Обыски и аресты, обыски и аресты, вся власть ОГПУ! (*наркоконтролю*). Милиция переполнена случайными людьми, но вот реальной преступностью все эти непомерно раздутые штаты заниматься не обязаны по сути, они с истинным злом борются, им всякую фигню типа грабежей и квартирных краж расследовать некогда. Заявление хотите писать? Обокрали вас? Жаль, очень жаль. Добавлено (19.04.2010, 18:51) ---------------------------------------------
Quote (Cheshire) Основа экономики - реальное производство, а не потребление рабочей силой психоактивных веществ ))) Да, и интересный факт, - микроскопическая голландия, без леса, руды, аллюминия, нефти, платин и прочего собирает налогов столько же сколько и Россия валово. Да, они налоги и с травы взимают, и со своего туризма(а едут туда миллионами не только на Рембрандта любоваться, но и покурить открыто в парке с друзьями как белый человек, а не как крыса-преступник, который всем вокруг должен) и с проституток, и с гражданского оружия, и с эротики (назовём этим словом) и с эфтаназии кстати, в Голландию едут неизлечимобольные люди умирать, и итога хватает на очень даже много, на организацию приличной жизни среди прочего, без полуголодных пенсонеров.
мой сайт напиши кино
|
| |
| | |
| norma | Дата: Понедельник, 19.04.2010, 18:04 | Сообщение # 232 |
Почетный житель города
Группа: Члены Закрытого клуба
Сообщений: 1411
Замечания: 0%
Статус: Online Социотип:Гамлет (Диагностика социотипа) Награды: 13
| Quote (фернандеш) Колупаться с боксом у себя дома в шкафу с двумя кустиками нормальному современному человеку - ну унизительно же. Тю, а чего? Мило так, вечерком поухаживать за рассадой! Выписать редкий голландский сорт и наблюдать его цветение..(она цветет??) фернандеш, дорогой, что ты так бушуешь? Мало настоящих Жуковок вокруг, не могут устроить суггестивную бурю? Значит, скоро кто-то такой проявится, что только держись... По всем фронтам полыхать будет))
|
| |
| | |
| Metropolis | Дата: Понедельник, 19.04.2010, 20:25 | Сообщение # 233 |
Гражданин
Группа: Пoдтвержденные Диагностикой
Сообщений: 538
Замечания: 0%
Статус: Offline Социотип:Габен Награды: 5
| Quote (фернандеш) Значит Вы будете за своим ребёнком ходить всю его жизнь и вытирать ему сопли. (Папа, а взрослые адекватные люди существуют? - Нет, сынок, это фантастика.) не вижу связи.
*
|
| |
| | |
| tess | Дата: Понедельник, 19.04.2010, 20:26 | Сообщение # 234 |
Вид на жительство
Группа: Пoдтвержденные Диагностикой
Сообщений: 393
Замечания: 0%
Статус: Offline Социотип:гексли Награды: 3
| Quote (norma) фернандеш, дорогой, что ты так бушуешь? Мало настоящих Жуковок вокруг, не могут устроить суггестивную бурю? Значит, скоро кто-то такой проявится, что только держись... По всем фронтам полыхать будет)) norma, ты жжёшь!
|
| |
| | |
| Butyavka | Дата: Понедельник, 19.04.2010, 21:03 | Сообщение # 235 |
Почетный житель города
Группа: Члены Закрытого клуба
Сообщений: 1942
Замечания: 0%
Статус: Offline Социотип:Гексли, ЭЛФВ Награды: 3
| По-моему, тема пошла по стопицотому кругу...... Фернандеш, у тебя периодически как будто обострение на эту тему случается, что ли.... (не обижайся, я тебя очень уважаю, но уже как в порядке вещей - несколько месяцев тишина на эту тему, потом опять, потом опять временно оставляешь легализацию в покое)
Если движешься в том направлении, в котором растет твой страх, значит, ты на правильном пути
|
| |
| | |
| фернандеш | Дата: Понедельник, 19.04.2010, 23:18 | Сообщение # 236 |
Старожил
Группа: Пoдтвержденные Диагностикой
Сообщений: 787
Замечания: 0%
Статус: Offline Социотип:Есенин(ЭЛВФ) Награды: 7
| Quote (Butyavka) (не обижайся, я тебя очень уважаю, но уже как в порядке вещей - несколько месяцев тишина на эту тему, потом опять, потом опять временно оставляешь легализацию в покое) Может быть. Я недавно прочёл про одно исследование на эту тему и был потрясён до глубины (своей тёмной) души. Собственно вот. (с) Никонов. итальянские фармацевты. Они провели свое удивительное исследование на севере Италии в районе реки По. – Нашей главной целью было проверить, насколько правдива официальная статистика по употреблению кокаина, – сказал доктор Этторе Цуккато из института фармакологических исследований в Милане. По официальным данным, в бассейне реки По 15 000 человек принимают кокаин примерно раз в месяц. Эта цифра была получена с помощью анонимных опросов населения, медицинской статистики и статистики преступлений. (Всего в долине По проживает около пяти миллионов человек.) Ученые брали пробы воды в реке По и искали в них бензойлекгонин – вещество, которое образуется в организме после переработки им кокаина, попадает в мочу, а с ней – в канализацию и в реку. Важный момент: никакой другой наркотик, а также никакой лекарственный препарат не приводят к образованию в организме бензойлекгонина. Только кокаин. Методом спектрометрии ученые обнаружили в речной воде такую концентрацию бензойлекгонина, которая эквивалентна ежедневной дозе кокаина в 4 килограмма. Это 40 000 доз. Иными словами, не 15 000 доз в месяц, как считалось ранее, а 40 000 доз в день оказались совершенно незамеченными для итальянского общества. Разумеется, рынок такого масштаба никакими запретами «отменить» нельзя. Ведь на самом деле государство не может запретить спрос. А именно спрос формирует предложение. Так получается рынок. И его можно либо загнать в подполье, где он сейчас находится, либо вывести на свет и контролировать. Если есть столь массовая потребность в чем-либо, только дурак может всерьез поверить, что запрет возьмет и ликвидирует эту потребность. Добавлено (19.04.2010, 23:00) ---------------------------------------------
Quote (Metropolis) не вижу связи. Я тоже не вижу связи между фактами, которые свидетельствуют о необходимости легализации и реального контроля за психо-активными веществами и образом жизни каких-то конкретных семей. Добавлено (20.04.2010, 00:18) --------------------------------------------- Вот, кстати, привет от болевого ЧЛ творческому )) Quote (Cheshire) Выращивание - любое на открытом воздухе, в парнике или любом другом помещении с незащищенным доступом - в количестве больше N кустов одном месте или по совокупности контролируемых (имеется ввиду личная недвижимость или подотчетная служебная) человеком помещений. - в месте постоянного проживания несовершеннолетних Оценить приблизительную стоимость и задействованность личного состава органов (с учётом того личного состава, который будет контролировать сам контролирующий личный состав) для адекватного контроля всей территории страны. С учётом обеспечения транспортом и прочим, по окончании службы все пойдут на пенсию и пенсия не должна быть маленькой, люди важное дело делали. Quote (Cheshire) Транспортировка - в количестве, первышающем дозу индивидуального потребления То же самое для улиц и дорог, везде где передвигаются граждане - подконтрольные - потенциальные преступники, (от людей всего можно ждать) Quote (Cheshire) Хранение - в количестве, превышающем N доз индивидуального потребления - при наличие кустов, порог еще ниже То же самое для всех частных помещений, квартир, дач и так далее, сколько понадобиться регулярных обысков в частном жилье благодарного охраняемого населения и сколько для этого будет необходимо людей. Quote (Cheshire) Продажа - любая То же самое. Продажа травы зло, Надо контролировать значит. Опять нужны люди, слежка, много-много приборов слежения за людьми, а не вознамерился ли чувачёк загнать косячёк своему приятелю? (соблазн велик, цена почему-то высока, люди готовы что-то платить за это зло, несознательные они, откровенно говоря) Эх, сидеть чувачку в санатории с окнами клетчатыми. Не уйдёт преступник от возмездия.. Quote (Cheshire) Употребление - вне частной территории - в месте постоянного проживания несовершеннолетних Тут необходимы будут патрули со специально натасканными собаками, которые будут унюхивать дым и помогать вскрывать факты употребления вне частной территории и где несовершеннолетние тусят. Много-много патрулей, много-много собак, собачки ав-ав, хорошие собачки, полезные, обеспечить друзей человека мясом! Quote (Cheshire) Запрещается в любой форме: употребление, хранение и выращивание несовершеннолетними Этих малолетних уголовников отдельно надо под контроль, они нынче на всё способны. Регулярные допросы всего несовершеннолетнего населения страны с пристрастием в органах.
мой сайт напиши кино
|
| |
| | |
| Metropolis | Дата: Вторник, 20.04.2010, 07:21 | Сообщение # 237 |
Гражданин
Группа: Пoдтвержденные Диагностикой
Сообщений: 538
Замечания: 0%
Статус: Offline Социотип:Габен Награды: 5
| — Ну чё ты споришь? Тебе говорят — говно музыка, а ты споришь. (с) 1. данные исследования http://www.dja1ex.ru/?p=31 лишь доказывают ,что реальная цифра, отражающая проблему наркомании много выше официальной.(".. Итальянские ученые планируют в ближайшее время провести подобные исследования для выявления истинной численности потребителей героина и марихуаны.") 2. Quote (фернандеш) Вы доказываете логичность легализацией самим фактом того, что спокойно определяете для себя, что трава вам не нужна лично. И мне тоже не нужна лично, и почти никому здесь не нужна лично. это потому что здесь люди в большинстве своем уже зрелые и определившиеся. Детей нет. А пробы эти начинаются чаще всего в юном возрасте. 3. Quote (фернандеш) Значит Вы будете за своим ребёнком ходить всю его жизнь и вытирать ему сопли. (Папа, а взрослые адекватные люди существуют? - Нет, сынок, это фантастика.) Как мне "вытирали сопли" ( читаю:заложили фундамент и оградили от необдуманных поступков в юности лет) и сумели научить отличать говно , даже если все вокруг говорят что оно вкусное, так и я сделаю все возможное. А то, чем занимаетесь в этой теме Вы- не более , чем жонглирование фактами и личные домыслы. Все ваши "многабукаф" упрощенно сводятся к одному: "в мире и так много бед: спиртное, проституция, "ментовский беспредел" и т.д. и т.п.- явления вошедшие в обыденность, с чем почти смирились, давайте добавим еще одного по формуле N+1 и умножим сумму , и так до бесконечности , пока не вымрем ". 4. http://www.narkotiki.ru/ecolumn_5327.html это лично Вам для "самообразования". 5. Quote (фернандеш) Вот, кстати, привет от болевого ЧЛ творческому )) вот именно, со своей ЧЛ лучше приветы шлите. Принято. 6. Quote (фернандеш) алкоголь влияет на внимание и координацию сильно. Трава судя по исследованиям - почти никак. То, что курите Вы - безобидно. Легализуйте.
*
|
| |
| | |
| Cheshire | Дата: Вторник, 20.04.2010, 08:47 | Сообщение # 238 |
Думский совет
Группа: Члены Закрытого клуба
Сообщений: 6151
Замечания: 0%
Статус: Offline Социотип:Габен (ЛВЭФ) Награды: 48
| фернандеш, Я не придумал ни одного запрета в добавление к тому, что уже имеется. Мой перечень подразумевает, наоборот, послабление )) В частности, менты не смогут винтить простого юзера травы, т.е. не могут улучшать себе таким образом статистику борьбы с наркоманией, только с барыгами им останется бороться, теми самыми, которых сейчас ментура крышует. Человек, которому косячок нужен для того, чтобы в чисто медицинских целях снять иной раз стресс, сможет сам обеспечить себя травой в достаточных количествах. Но пыханье как ежедневный ритуал потребует личных усилий - постоянно растить и следить. Но кому так уж надо - пусть трудится. Кому не так уж надо - сами отвалятся. Это и есть ЧЛ-мотивация.
Почему вы сказали "Фунтик?" Не килограмм, не тонна, а именно фунтик?
|
| |
| | |
| фернандеш | Дата: Вторник, 20.04.2010, 13:50 | Сообщение # 239 |
Старожил
Группа: Пoдтвержденные Диагностикой
Сообщений: 787
Замечания: 0%
Статус: Offline Социотип:Есенин(ЭЛВФ) Награды: 7
| Quote (Metropolis) Как мне "вытирали сопли" ( читаю:заложили фундамент и оградили от необдуманных поступков в юности лет) и сумели научить отличать говно , даже если все вокруг говорят что оно вкусное, так и я сделаю все возможное. Ну и прекрасно. Ценная работа - формирование правильного видения этой жизни. Какое тут может быть противоречие с фактами, свидетельствующими о необходимости легализации и контроля психо-активных веществ и с фактами, демонстрирующими неэффективность запретов, мне уже не понятно. Нет никакого противоречия. Одновременно нужно и учить детей переходить улицу и контролировать дорожное движение правилами, но не пытаться взять и запретить машины только из-за того что они опасны. Если же есть какая-то связь между намерением учить детей правилам жизни и необходимостью продолжать при этом политику неэффективных запретов, то эта логика мне не очевидна, не всё этики способны понять в рассуждениях логиков. Добавлено (20.04.2010, 14:45) ---------------------------------------------
Quote (Metropolis) Все ваши "многабукаф" упрощенно сводятся к одному: "в мире и так много бед: спиртное, проституция, "ментовский беспредел" и т.д. и т.п.- явления вошедшие в обыденность, с чем почти смирились, давайте добавим еще одного по формуле N+1 и умножим сумму , и так до бесконечности , пока не вымрем ". Ну ладно, давайте вернём товарища Сталина, он сделает жизнь правильной и непротиворечивой. Может вы завидуете тому времени и тем людям, тогда многое было проще, но я как-то не завидую. Начинали с того, что разрешили такие страшные разрушительные явления как приусадебные участки, это ж был какой отход от принципов. Поверьте, им тоже было страшно давать людям свободу на шесть соток и разжигать в людях частнособственнические инстинкты. Ну не может государство справиться с контролем современной жизни в подробностях, быть мудрым и внимательным как папочка, когда-то могло может быть, а сейчас уже никак. Личная ответственность и открытость (прозрачность) всех процессов доказывают эффективность, это чистая ЧЛ, да, именно в сравнении с контролем. На фига придумывать себе геморрой? Ладно ещё мафия и государство за сохранение этого цирка, ну а обычным людям с этого какая выгода? Добавлено (20.04.2010, 14:50) ---------------------------------------------
Quote (Metropolis) это лично Вам для "самообразования". Спасибо, мне в этой теме самообразование не нужно, я не пью алкоголь, не курю и не пью кофе даже, когда-то пил, а потом заметил, что организму от него что-то там не так, и перестал. Нормальные люди так и поступают в массе, как и вы, я надеюсь тоже.
мой сайт напиши кино
|
| |
| | |
| Metropolis | Дата: Вторник, 20.04.2010, 18:23 | Сообщение # 240 |
Гражданин
Группа: Пoдтвержденные Диагностикой
Сообщений: 538
Замечания: 0%
Статус: Offline Социотип:Габен Награды: 5
| Quote (фернандеш) Какое тут может быть противоречие с фактами, свидетельствующими о необходимости легализации и контроля психо-активных веществ Что за факты, что так свидетельствуют за легализацию? Quote (фернандеш) эта логика мне не очевидна, не всё этики способны понять в рассуждениях логиков. я ранжирую по степени вредности. Пока ни один из ваших доводов не перевесил банальный вред здоровью человека и последствий легализации (производство, импорт, продажа, потребление) "наркоты" в рамках общей безопасности в обществе. Представим, что ограничения сняты. Вы можете описать что будет дальше?
*
Сообщение отредактировал Metropolis - Вторник, 20.04.2010, 20:05 |
| |
| |
|