Ты записался в партиоты Отечества? - Соционический форум: Габен, Гексли, Штирлиц, Достоевский

   
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск по темам форума · RSS ]
  • Страница 1 из 14
  • 1
  • 2
  • 3
  • 13
  • 14
  • »
Модератор форума: psyche, Oskomina  
Соционический форум: Габен, Гексли, Штирлиц, Достоевский » Общий раздел форума "Мы - дуалы!" » Флудилка » Ты записался в партиоты Отечества?
Ты записался в партиоты Отечества?
OskominaДата: Вт, 02.02.2010, 15:12 | Сообщение # 1
Главный Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений:8232

Социотип: Гексли
Тип по психейоге: ВЛЭФ (Сократ)

Статус: Offline
Народ, эту тему я сспецом завела во флудилке, чтоб мы могли тут немного разгуляться.
Но предупреждаю, это всяко не место для политических столкновений, так что прошу оставаться в рамках.

И все-таки...
Вы - патриоты? Что вы думаете о вашей стране, нации, корнях? Трогают ли вас вышиванки, балалайки, пейсы, пысанки, народные песни - у кого что?

Согласно Томасу Фридману, мир меняется на глазах, он становится плоским, стираются культрные, исторические, языковые и национальные границы. Можно этому сопротивляться или нет, но по-любому с этим придется считаться...
Три языка - мировых лидера: английский, китайский и русский, - фактически поделили интернет на три зоны. Все, кто в интернет приходят, обязательно осваивают хотя бы один из них...
А стоит ли сохранять родной язык?

Как украинку, меня очень возмущает то, что происходит с украинским языком. Его навязывают, насильно преподают в школе, оставив русскому (родному языку для всего Киева) роль "иностранного" и "факультативного". Меня возмущает, что наш топ-политикум говорит на таком ломаном украинском, что хочется рыдать... Они же аттестацию языка не сдают, в отличие от деток в школе...

Я была патриоткой, в 2004м. В 2005м я ею быть перестала.
Я уважаю историю, но не понимаю, почему нужно ею жить. Тема Голодомора вызывает у меня устойчивую аллергию. Никакими пысанками, вышиванками и борщом не заместишь национальное самосознание в Украине, успешно похороненное позорным внутренним и внешним имиджем государства.
Но фиг с ней, с политикой, тут уж мало что починить можно.
Давайте все-таки поговорим о национальном самосознании, о самоидентификации и о патриотизме.

ЗЫ. Фернандеш, очень тя прошу заранее, оставь Юлю в покое. Она ни на йоту не стоит обсуждения на нашем форуме.


И.о. Наполеона со всеми вытекающими
 
CheshireДата: Вт, 02.02.2010, 15:40 | Сообщение # 2
Группа: Удаленные







Однозначно не патриот, во всяком случае, моя самоидентификация не привязана к национальности, языку и территории.

С точки зрения культуры я однозначно космополит. Да, я продукт определенного языка и культурного пространства, но я открыт и для всего остального, и сам выбираю что и откуда мне нужно. А традиции считаю условностью вообще любые.

Разумеется, раз я тут родился и вырос, я лучше приспособлен именно к этой среде обитания, а раз я тут живу, мне небезразлично, что тут происходит. Но в принципе, мне важна моя самореализация, а где она происходит - дело десятое. Во всяком случае установки "не хочу нигде жить кроме как тут" у меня нет.

 
normaДата: Вт, 02.02.2010, 16:16 | Сообщение # 3
Группа: Удаленные







О-о, шо называется "больная тема". Найду время -излолью душу. А пока, Оскомина, ППКС.
 
ButyavkaДата: Вт, 02.02.2010, 16:19 | Сообщение # 4
Группа: Удаленные







Я стопудовый не патриот, и никогда не была...
В последние годы пожалуй "не была" гораздо больше, чем обычно.
Quote (Oskomina)
Как украинку, меня очень возмущает то, что происходит с украинским языком. Его навязывают, насильно преподают в школе, оставив русскому (родному языку для всего Киева) роль "иностранного" и "факультативного". Меня возмущает, что наш топ-политикум говорит на таком ломаном украинском, что хочется рыдать... Они же аттестацию языка не сдают, в отличие от деток в школе...

Quote (Oskomina)
Тема Голодомора вызывает у меня устойчивую аллергию. Никакими пысанками, вышиванками и борщом не заместишь национальное самосознание в Украине, успешно похороненное позорным внутренним и внешним имиджем государства.

Полный ППКС. Так же аллергию вызывает признание Бандеры национальным героем (особенно в качестве последнего "крика души"). Я думаю, что в истории не все однозначно и, возможно, не такой он был "антигерой", но уже б отклепались они от этой темы и перестали на этом спекулировать. Оставили бы все как есть.

Quote (Cheshire)
Во всяком случае установки "не хочу нигде жить кроме как тут" у меня нет.

У меня тоже такого нет, я бы смогла спокойно принять традиции и обычаи практически любого другого государства, кроме мусульманских стран (при всем уважении к Исламу, мне эта религия не близка), и кроме, вероятно, восточных культур.


Сообщение отредактировал Butyavka - Вт, 02.02.2010, 16:20
 
CheshireДата: Вт, 02.02.2010, 16:31 | Сообщение # 5
Группа: Удаленные







Quote (Butyavka)
бы смогла спокойно принять традиции и обычаи практически любого другого государства

Вот такой уверенности у меня однозначно нет. Я бы мог спокойно проигнорировать многие традиции и оюычаи, точно так же, как игнорю их здесь )))) И точно так же меня могло бы что-то доставать, как достает здесь. И точно так же что-то может импонировать, как импонирует здесь. И если общий микс среды меня устраивал бы, плюс имелся бы значимый мотив перемеситься, пуркуа бы и не па? )))
 
ButyavkaДата: Вт, 02.02.2010, 16:45 | Сообщение # 6
Группа: Удаленные







Quote (Cheshire)
Вот такой уверенности у меня однозначно нет. Я бы мог спокойно проигнорировать многие традиции и оюычаи, точно так же, как игнорю их здесь ))))

Ну так на свете очень мало мест, в которых заставляли бы соблюдать ВСЕ традиции. Везде можно игнорить, что не нравится и соблюдать то, что нравится smile
 
CheshireДата: Вт, 02.02.2010, 16:49 | Сообщение # 7
Группа: Удаленные







Quote (Butyavka)
Везде можно игнорить, что не нравится и соблюдать то, что нравится

Некоторые традиции игнорить получается плохо, ибо они слишком глубоко пропитывают вообще ритм жизни и жизнедеятельность. ))) Например, привыкнув жить в ритме 24/7, сложно принять некоторые европейские традиции в плане вымирания городов в опредлеленное время суток и дни недели )))

 
ButyavkaДата: Вт, 02.02.2010, 16:56 | Сообщение # 8
Группа: Удаленные







Quote (Cheshire)
Некоторые традиции игнорить получается плохо, ибо они слишком глубоко пропитывают вообще ритм жизни и жизнедеятельность. ))) Например, привыкнув жить в ритме 24/7, сложно принять некоторые европейские традиции в плане вымирания городов в опредлеленное время суток и дни недели )))

happy А я бы с удовольствием biggrin
На самом деле у меня традиция и обычай почему-то четко ассоциируется с праздником или религией, я понимаю, что мир обычаев и традиций гораздо шире, но вот я сижу уже полчаса вспоминаю традиции-обычаи, которые были б не связаны ни с тем, ни с другим и не могу придумать...
А праздники и религия - это в большинстве государств все-таки дело личное, хочешь соблюдай - хочешь игнорь.
 
CheshireДата: Вт, 02.02.2010, 17:02 | Сообщение # 9
Группа: Удаленные







Quote (Butyavka)
но вот я сижу уже полчаса вспоминаю традиции-обычаи, которые были б не связаны ни с тем, ни с другим и не могу придумать...

Есть кулинарные традиции. Есть особенности этического кодекса.
Дьявол в мелочах, как говорится.

 
OskominaДата: Вт, 02.02.2010, 18:14 | Сообщение # 10
Главный Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений:8232

Социотип: Гексли
Тип по психейоге: ВЛЭФ (Сократ)

Статус: Offline
Понятное ж дело, что смотря какие традиции. Например, сиеста в жарких странах - совершенно оправданная традиция. И куда б мы делись, когда жарень плюсписят на солнце...

Но, други, давайте не уходить от темы в оффтоп...
Все-таки интересно узнать у наших российских соседей, как именно у вас там обстоят дела с национальной идеей? "Я - россиянин" - вызывает какую-то гордость? Потому что мне порой немного стыдно за мою страну перед иностранцами... Они иногда так сокрушаются, так нас жалеют, и у них, по-моему, еще какие-то остатки веры в украинскую нацию сохранились... В отличие от нас самих.


И.о. Наполеона со всеми вытекающими
 
CheshireДата: Вт, 02.02.2010, 18:29 | Сообщение # 11
Группа: Удаленные







Quote (Oskomina)
Все-таки интересно узнать у наших российских соседей, как именно у вас там обстоят дела с национальной идеей

Я считаю, что нац. идея - вещь необязательная, в отличие от здравого смысла, с которым наблюдается тотальный дефицит. Здравый смысл + личностное самоосознание - вот, что необходимо )))

 
AudreyДата: Вт, 02.02.2010, 18:47 | Сообщение # 12
Группа: Удаленные







Quote (Oskomina)
Все-таки интересно узнать у наших российских соседей, как именно у вас там обстоят дела с национальной идеей? "Я - россиянин" - вызывает какую-то гордость?

У меня, честно - не вызывает. Я очень не люблю национальные идеи и любые проявления национализма. Тем более что в России эти идеи всегда принимают гипертрофированную форму. Насчет нации - после всего, что было... какая нафиг нация? Кто такой россиянин? Тот, кто пока не уехал? Или тот, кто верит, что в России все-таки возможно нормальное демократическое развитие?
Я в это не верю... У нас уже давным давно нет нормальных выборов.

 
psycheДата: Вт, 02.02.2010, 19:57 | Сообщение # 13
Группа: Удаленные







В принципе национализм не одобряю (потому что обычно он принимает какие-то извращенные и агрессивные формы), но каким-то иррациональным образом горжусь тем, что украинка. Хотя и таковой можно назвать с натяжкой. Разве что по праву рождения ) Поскольку и фамилия у меня 100% русская, и по происхождению на 3/4 оттудыть, и думаю тоже на русском (Киев и вправду совершенно русскоязычный), украинский хоть и воспринимаю совершенно естественно, но сама говорю или недолго, или с трудом ) И всякие вышиванки-писанки по умолчанию не умиляют. Разве что чем-то уникально интересны.
С точки зрения культурных, экономических и политических достижений вообще ноу комментс. Вот думаю, идти голосовать против всех во втором туре или не тратить время.

Quote (Butyavka)
У меня тоже такого нет, я бы смогла спокойно принять традиции и обычаи практически любого другого государства

А я вот совсем не уверена.
 
psycheДата: Вт, 02.02.2010, 20:07 | Сообщение # 14
Группа: Удаленные







А, ну и насчет двуязычия. Возвращали украинский канеш совершенно идиотским образом. И сейчас продолжают отчасти. Как вижу мельком русские сериалы, убого дублированные (по качеству исполнения!) на украинский или, еще лучше, с субтитрами украинскими - не знаю смеяться или плакать )
Но в общем у меня проблем с языком нет, поэтому и давления на себя, как представителя все-таки русскоязычного населения, не ощущаю. Новые комедии вот даже наоборот жду в украинском дубляже, поскольку обычно на порядок смешнее выходит. И подобные пристрастия четко видны на украинских кинофорумах и трекерах. Так же как и от Океана Эльзы когда-то фанатела не из-за языка исполнения, а за хорошую музыку. Вот такими методами естественно пристрастие к украинскому и формируется, а насильно, конечно, мил не будешь.
Надеюсь, когда-то сможем гордиться и высоким уровнем жизни. Это еще один естественный повод для патриотизма.
 
ButyavkaДата: Вт, 02.02.2010, 21:38 | Сообщение # 15
Группа: Удаленные







Quote (psyche)
Но в общем у меня проблем с языком нет, поэтому и давления на себя, как представителя все-таки русскоязычного населения, не ощущаю. Новые комедии вот даже наоборот жду в украинском дубляже, поскольку обычно на порядок смешнее выходит. И подобные пристрастия четко видны на украинских кинофорумах и трекерах.

Ольчик, тут дело даже не в проблемах с владением языком, и не с качеством - действительно, многое смешнее и лучше на украинском. Тут дело в том, что с каждым годом упорно вытравливается то, что было в украине на протяжении 70 лет (русский язык, русская культура), и у детей фактически отбирается возможность самим выбирать язык, на котором говорить. Если бы в школах преподавались оба языка на равных, и обе литературы на равных, как было когда учились мы - это одно дело. А когда русскую литературу делают иностранной, преподают одним предметом с мировой литературой, русский язык занимает меньше часов, чем украинский - это навязывание sad
 
Соционический форум: Габен, Гексли, Штирлиц, Достоевский » Общий раздел форума "Мы - дуалы!" » Флудилка » Ты записался в партиоты Отечества?
  • Страница 1 из 14
  • 1
  • 2
  • 3
  • 13
  • 14
  • »
Поиск:

Дуалы на планете Земля

Мини-чат

РЕКЛАМА

Купить игрушки детские в Киеве

Наш опрос

Ваша любимая отмазка?
1. Сказаться занятым
2. Оттянуть время
3. Соврать, что в голову придет
4. Спихнуть вину на 3тье лицо
5. Сказать нет без объяснений
Всего ответов: 19

Наше сообщество

Статистика
Хостинг от uCoz
  • Последние новости сайта «Мы - дуалы!»

    Последние новости

    Редизайн сайта «Мы – дуалы!» и обновление функционала
    Редизайн сайта «Мы - дуалы!»

    Друзья, мы рады поделиться с вами нашей радостью: сайт «Мы – дуалы!» обрел новый образ!

    Мы постарались сохранить яркую, запоминающуюся палитру сайта, но в новом дизайне использовали более современные веб-технологии и дизайнерские решения. 

    Новый сайт – не совсем обычный, ему свойственны некоторые человеческие черты, к примеру, сочувствие: чтоб в позднее время не раздражать уставших глаз читателей яркими красками, ночью страницы сайта окрашиваются в серо-синюю ночную палитру. 

    Кроме дизайнерских изменений, у сайта появились и функциональные обновления.  Скользящая вкладка с левого края экрана позволит пользователям получить оперативный доступ к последним новостям и к своему профилю.  Если кака...
    01.05.2012
    «Дуалам» 4 года! С днем рожденья нас ВСЕХ!
    день рождения клуба Мы - дуалы!

    Сегодня сайту «Мы — дуалы!» исполнилось 4 года, а для вебсайта в Рунете - это вполне солидный возраст. 

    За прошедшие годы у нас сформировался сплоченный Клуб, оброс ценным содержанием форум, появились завсегдатаи-форумчане, верные нам постоянные читатели и комментаторы, и за 4 года мы установили около 200  соционических типов нашей Диагностикой. 


    А если вы хотите узнать, как изменилась аудитория сайта за последний год, читайте О Клубе соционических исследований "Мы - дуалы!" в картинках и цифрах-2102  >

    Большое спасибо всем нашим завсегдатаям, участникам форума, читателям, комментаторам, нашим поклонникам в социа...

    13.03.2012
    Оставьте свой след в соционике!
    Соционические исследованияКлуб "Мы - дуалы!" проводит различные исследования, которые впоследствии лягут в основу нового диагностического теста. Вы можете принять участие в любом из исследований, и  тем самым внесете свой вклад в исследование соционики. 
    В данный момент самое актуальное исследование:  

    Цель данного исследования - изучение восприятия людьми качеств, личностных характеристик и черт как  "тимных" или "клубных", т.е. свойственных определенным социотипам или соционическим клубам (интуиты-логики, сенсорики-этики и т.д.). 
    11.03.2012
    Все новости
  • Соционика -

    Профиль

      Привет, Гость



      Добро пожаловать!

  • Рекомендовать страницу

    Рекомендовать

  • Написать администрации сайта

    Написать админу

    Ваше имя
    Ваш e-mail
    Тема письма
    Сообщение
    Введите код
    Приложить(doc, pdf, png, jpg)

  • Соционический форум - комментарии -

    Последние комментарии форума

    Совы и жаворонки обновлено в 20:52 пользователем Alienated

    Фильмы, которые стоит посмотреть обновлено в 06:15 пользователем SeVeNi



    А что бы вы посоветовали себе в 15 лет? обновлено в 14:06 пользователем i_diod

    Смешное обновлено в 00:11 пользователем juju