Ты записался в партиоты Отечества? - Страница 2 - Соционический форум: Габен, Гексли, Штирлиц, Достоевский

   
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск по темам форума · RSS ]
Модератор форума: psyche, Oskomina  
Соционический форум: Габен, Гексли, Штирлиц, Достоевский » Общий раздел форума "Мы - дуалы!" » Флудилка » Ты записался в партиоты Отечества?
Ты записался в партиоты Отечества?
GeckoДата: Вт, 02.02.2010, 23:17 | Сообщение # 16
Группа: Удаленные







Quote (Butyavka)
дело в том, что с каждым годом упорно вытравливается то, что было в украине на протяжении 70 лет (русский язык, русская культура)

А до этого 70 лет во всех досоветских странах вытравливали национальные языки и национальную культуру...
Что такое 70 лет? Это что, показательный срок в истории? Хотя за 70 лет заложить такую основу для нивелирования национального языка и культуры... это уметь надо. 70 лет русский язык не навязывали? Когда в Украине русский язык учили с садика и с первых классов школы, а украинский только класса с 4-го, на год раньше, чем иностранные, это не навязывание? Вы хотите сказать, что часов русского и украинского языка и литературы в школе было поровну? 3 к 2-м в лучшем случае...


Сообщение отредактировал Gecko - Вт, 02.02.2010, 23:18
 
OskominaДата: Вт, 02.02.2010, 23:19 | Сообщение # 17
Главный Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений:8232

Социотип: Гексли
Тип по психейоге: ВЛЭФ (Сократ)

Статус: Offline
Мне вот реально интересно, а какой должна быть страна, чтоб мы стали патриотами?

Помниццо, Кеннеди говаривал - "Не спрашивай себя, что страна может сделать для тебя, спроси себя - что ты сделал для страны"(с) могла слегка переврать.
Так вот... Я чета не могу избавиться от глубоко эгоистичного чувства в отношении Украины.
Просто вот действительно как-то по-свински сам по себе выставляется счет. За дни, проведенные на Майдане (ну да, в самый то есть разгар событий, не с ночевкой, но на вахте и в помощи), за то, что все это сильно и глубоко задело мои эмоции, вынудило меня поверить, как и сотник тысяч рядом со мной...
Только вот не надо стебаться по поводу иллюзий и всякого такого... Это все проехано.
Дело не в этом... Мне в своем чувстве патриотизма совершенно не на что опереться. Мне бы хотелось, но я не нахожу для себя аргументов. А иррациональный патриотизм... ну, он на Майдане остался, в 2004м году.

Я сама закончила украинский класс. Но несколько последних лет я теряю с каждым годом языковую практику, т.к. не смотрю наше убогое укрианоязычное ТВ, не читаю жалких украиноязычных газет (а нежалкие имеют русскую версию), я живу в интернете, а тут все по-русски и по-английски. Кстати, прогресс английского у меня за это время очень существенный. Уже почти достаточный, чтоб смотреть фильмы в оригинале.

Как оптимизатор, все время сталкиваюсь с естественной дискриминацией украинских сайтов. Если мне попадает в руки сайт на украинском, таких себе ярых патриотов, то первое, что становится ребром - "Вы хотите в топ Гугла или повыпендриваться? Если хотите в топ - придется делать русскую версию".

Мне нравится украинский. Он красивый, богатый, мелодичный... Но он медленно и неуклонно умирает. Он не развивается, в нем почти нет новояза - только калька с русского и английского, такая корявая, что лучше бы не было... Он прекрасен в некоторых переводах (Оля, не соглашусь), но это не тот язык, которым мы думаем и говорим.

У меня очень старая украинская фамилия, один из знаменитейших киевских родов. Но наверное, моим предкам стыдно, что я такая не патриотка. Что мне стыдно за когда-то перспективную страну, за закомплексованных и затурканных её граждан, за неиспользвованный потенциал, за бесконечные голодоморские спекуляции, за это давно похороненное прошлое, которе (наверное!) имеет значение для будущего, но имхо - не бОльшее, чем делаем это будущее мы с вами...

Короче, вот так. Грустно.


И.о. Наполеона со всеми вытекающими
 
Galka13Дата: Вт, 02.02.2010, 23:45 | Сообщение # 18
Группа: Удаленные







Эххх.....Ну,а я выделюсь...Я-патриотка,ну что тут поделаешь,я так воспитана и на том выращена.В чем-то идеалист,причем идеалист в вере в свою страну,в свой народ.А что касаемо идей национального сознания,то для меня Россиянин-понятие многонациональное...Наверное ,опять таки,заложено в дестве,я именно то,о чем поет Газманов: "Я рожден в Советском оюзе,сделан я в СССР" biggrin При этом,по мнению многих у меня чисто украинская фамилия,а родня раскидана по Белоруссии и Украине.Если честно,то до сих пор мне достаточно трудно воспринимать бывшие Советские республики,как самостоятельные государства и не потому,что они стали сами по себе,я вообще не люблю политику,не особо в ней разбираюсь и не стремлюсь.(Политика-это схватка бульдогов под ковром)...Мне "за державу обидно"...имея родственников в "ближайшем зарубежье" и общаясь с людьми на форумах,мне порой до боли обидно слушать из СМИ о том же признании Бандеры нац героем,или о том,как поливают грязью русских в Прибалтике,а что там творится с памятью о павших во Второй Мировой....от этого меня воообще потряхивает.Может я идеалист,но мне всегда казалось,что старая притча о венике и прутикахдостаточно актуальна и в наше время....Переломать прутики по одному,ох как проще,чем разломать целый веник....
 
фернандешДата: Ср, 03.02.2010, 01:18 | Сообщение # 19
Группа: Удаленные







cool cool

Я патриот, но не страны и не народа какого-то, а Цивилизации, Культуры, Высоких идеалов, Истины, Человечности. Очень чётко ощущаю, что вся настоящая культура человечества едина, а все возможные традиции - это что-то вроде разных блюд на огромном столе. Да, все традиции какие только есть, языки, наука, музыка, религии, философии, практики, суеверия, игры разума, инстинкты, власть, буйство духов и прорывы сознания, всё удивительное прошлое человечества имеет какой-то смысл и хранится в нашей памяти. У меня ни на единую секунду нет каких-то комплексов неполноценности за что-либо из того, что во мне есть, культура, язык, история народа, его место в мире, религия, философия, поиск, который человечество продолжает вести, несмотря ни на что, я постоянно ощущаю себя частью множества каких-то разных общностей, близких к идеалам Истины, Любви, Человечности, (соционика там же, недалеко)это как массы энергии, которые перемещаются в пространстве. И как жизнь, которая сочувствует нам, наблюдает за нашей жизнью, воплощается в бесконечном количестве форм.

Истинная природа "Я" порождает все объекты,
Но ни пороки, ни добродетели
Не оставляют на ней пятен.
Вековая тьма не может затмить сияющего солнца.
Долгие кальпы Сансары никогда не скроют
Лучезарного света Ума.

Добавлено (03.02.2010, 01:18)
---------------------------------------------
А кстати...

biggrin

Топ-фаундер дважды ошиблась в словах "патриоты" и "патриотизм" - в названии темы и в мини-чате. По Фрейду? Вероятно, концепция патриотизма для кое-кого на самом деле вызывает процессы..

 
psycheДата: Ср, 03.02.2010, 07:40 | Сообщение # 20
Группа: Удаленные







Quote (Butyavka)
А когда русскую литературу делают иностранной, преподают одним предметом с мировой литературой, русский язык занимает меньше часов, чем украинский - это навязывание sad

Ну тут вопрос неоднозначный. Учитывая, что страна у нас все-таки Украина, родной язык надо было выводить со вторых позиций. Потому что учить учили, но преподавание ведь было на 90% русскоязычным. Ну и вообще весь документооборот. Если бы дали волю выбирать, думаю, 90% и выбрали бы русский, а украинский хз как популяризовать тогда. Очень непростая задача, а если ждать естественных симпатий, как отчасти сейчас происходит, то это процесс очень длительный и не на одно поколение.

Т.е. я согласна, что слишком резко все перевернули с ног на голову, но как можно было сделать лучше - не знаю.

А русский именно язык, а не литературу, сейчас же вообще по-моему не преподают. И это ужас в том смысле, что многие дети разговорный русский знают, а писать толком не умеют. Когда у нас появился интернет, брату моему лет 13 было. И вот когда я увидела, каким "русским" языком он общается в аське - у меня волосы дыбом встали. Ошибки были дичайшие и в невообразимом количестве, буквально в каждом слове через букву. И слава интернету, что исключительно благодаря ему ребенок наблатыкался грамотно писать. Сначала меня спрашивал, потом проверку орфографии подключил.

Есть и грустный пример. Бывшая коллега, женщина уже лет по 50. Сама родом из России, но еще в советские времена приехала учиться в Киев да тут и осталась. А родственники все в России. И вот со временем семья ее распалась, да с возрастом стало ей грустней и тяжелей одной с сыном. Захотелось припасть к корням, тэкскзать, а тут выяснилось, что сын-то по-русски тоже ни бум-бум. Она его давай сама учить, диктантами мучить. Но насколько я знаю, не смогла таки доучить до уровня, достаточного для поступления в российский вуз. потому что это же не только писать грамотно нужно уметь. Терминология по другим дисциплинам тоже очень сильно отличается.

 
psycheДата: Ср, 03.02.2010, 08:13 | Сообщение # 21
Группа: Удаленные







Quote (Oskomina)
А иррациональный патриотизм... ну, он на Майдане остался, в 2004м году.

Папрасю! Мой патриотизм абсолютно не связан с Майданом. Я была ярым противником этого безобразия и до сих пор не понимаю, чего вдруг и собственно чем все прониклись тогда. Ну да фиг с ним. В итоге разочарование меня тоже постигло. Но в том смысле, что политикой перестала интересоваться совсем. На выборы вот тоже перестала ходить, потому что голосуй не голосуй, большинство все равно выбирает худших из худших.

Quote (Oskomina)
Но несколько последних лет я теряю с каждым годом языковую практику

А я наоборот, потому что последние лет 10 по работе приходится все более плотно сталкиваться. Предыдущее издание было трехъязычным (рус/укр/англ), а нынешнее 100% украиноязычное и половина сотрудников тоже. В итоге нахваталась украинских слов и часто их вставляю в русскую речь. Тоже фигня получается, суржик какой-то.

Quote (Oskomina)
Как оптимизатор, все время сталкиваюсь с естественной дискриминацией украинских сайтов. Если мне попадает в руки сайт на украинском, таких себе ярых патриотов, то первое, что становится ребром - "Вы хотите в топ Гугла или повыпендриваться? Если хотите в топ - придется делать русскую версию".

Я канеш в этой теме вообще не шарю, но что - топ Гугла для многих так необходим? Есть же таки украиноязычный сегмент интернету, может в нем и нужно лидировать. Всегда ли оправданы такие глобальные планы?
Но вообще это то, что я упоминала как естественное становление языка. Выравняется наверное со временем, но сколько это займет...

Quote (Oskomina)
Но он медленно и неуклонно умирает. Он не развивается, в нем почти нет новояза - только калька с русского и английского, такая корявая, что лучше бы не было... Он прекрасен в некоторых переводах (Оля, не соглашусь), но это не тот язык, которым мы думаем и говорим.

Не, ну ты загнула уж ) Для нас, русскоязычных, он канеш не развивается. Потому что мы им не пользуемся ))) Но есть же еще огромное количество украиноязычного населения. Плюс если на языке пишут, поют, телевиденье вещает, то как никак язык жив и развивается.
Сравни Киев нашего детства и сейчас. Раньше я украинский слышала только на рынке или от бабушек-уборщиц в школе. А сейчас на улице, в транспорте на каждом шагу слышно украинскую речь. Да, много приезжих. Но они же остаются и ассимилируют. В итоге общая картина меняется.

Quote (Oskomina)
У меня очень старая украинская фамилия, один из знаменитейших киевских родов.

У меня аналогичная, но русская, так что хоть могу себе позволить не стыдиться )) я наоборот типа оригинальничаю на фоне предков happy
Вот у бывшего моего, он же из Москвы был, а отец его украинец по происхождению, но еще в студенческие годы в Россию перебрался. Ох мы с этим папенькой препирались за честь отчизны. У него был взгляд уже старшего брата, а я типа отстаивала честь нашей маленькой, но гордой страны )))

Quote (Galka13)
мне порой до боли обидно слушать из СМИ

Русские сми о Украине тоже больно слушать, поверь ) Мне доводилось. И до сих пор периодически русские други ломятся в аську с вопросами: "Что у вас там происходит??? У нас тут такое рассказывают, что волосы дыбом, капец Украине". На деле оказывается, что приукрашают так, что и вправду волосы дыбом, я бы сама испугалась )
 
IraSДата: Ср, 03.02.2010, 08:21 | Сообщение # 22
Группа: Удаленные







Quote (Cheshire)
С точки зрения культуры я однозначно космополит. Да, я продукт определенного языка и культурного пространства, но я открыт и для всего остального, и сам выбираю что и откуда мне нужно. А традиции считаю условностью вообще любые.

НУ, при моей внешности я на космополитизм обречена))
ППКС

Quote (Audrey)
Я очень не люблю национальные идеи и любые проявления национализма. Тем более что в России эти идеи всегда принимают гипертрофированную форму.

ППКС.
Для меня гордиться тем что ты родился там-то и числишься принадлежащим к такой-то нации равнозначно гордиться тому, что ты родился в среду. Какая тут твоя заслуга-то. Не спорю, родившимся в Швеции намного больше повезло, чем родившимся в Сомали, например, но гордиться тут, ИМХО, особо нечем. Просто стартовый факт биографии.
Что касается меня лично, то я родилась в Сибири. И выросла там же. Несмотря на русское происхождение и фамилию, угораздило меня уродиться яркой брюнеткой. Наслушалась и огребла за "неправильную масть" от добрых и душевных русских людей правильного серого цвета - по полной. Сейчас живу в Алмате. Сказать что я стала патриотом Казахстана тоже нельзя) тут конечно своих приколов хватает. Но я благодарна этой стане за большую терпимость, приятный климат, дешёвые фрукты, и гораздо более низкий уровень общей агрессии. И пока ещё за столько лет никто меня тут носом не ткнул в неправильное происхождение.

 
OskominaДата: Ср, 03.02.2010, 09:47 | Сообщение # 23
Главный Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений:8232

Социотип: Гексли
Тип по психейоге: ВЛЭФ (Сократ)

Статус: Offline
Quote (psyche)
Я канеш в этой теме вообще не шарю, но что - топ Гугла для многих так необходим? Есть же таки украиноязычный сегмент интернету, может в нем и нужно лидировать. Всегда ли оправданы такие глобальные планы?

"Необходим" - несколько не то слово..."Позарез" - будет точнее.
Если сайт вне зоны видимости, то ходить на него будут только сотрудники твоей фирмы.
А как еще уведомить людей в интернете о своей продукции?
По статистике, Гуглом как поисковиком, пользуется более 70% украинцев (в России - около 57% - Яндексом).
По статистике, сегмент украинских сайтов занимает 1:6 от всех сайтов в зоне .ua, но это очень приблизительная статистика.
А факты говорят еще и о бОльшем разрыве. Например запрос "мрамор" исключительно в регионе Украина за месяц задают более 5 тысяч раз. А "мармур" - всего 340 раз. "Водка" - 20 тыс, "горілка" - всего 1100... Объективная разница - в 15 раз! И кому охота рваться лидировать в укр.сегменте при таких раскладах? Вложения ведь намного меньше не будут, а отдача - в разы.
А почему умирает - я объясню...
Вот те статья на Рекламастере о глобальной статистике украинского интернета, так вот +15% прироста интернет-пользователей в месяц - это обычная ситуация. По данным на декабрь 2009, в Украине 15 млн. пользоветелей. Другими словами - 1/4 страны получает информацию из русскоязычных источников. И эта доля растет с каждым месяцем, причем все быстрее.
Это значит, что эти люди будут отказываться от украинских СМИ в пользу интернет. Все, конечно, не откажутся. Но большая часть - откажется.

Quote (psyche)
Не, ну ты загнула уж ) Для нас, русскоязычных, он канеш не развивается. Потому что мы им не пользуемся ))) Но есть же еще огромное количество украиноязычного населения. Плюс если на языке пишут, поют, телевиденье вещает, то как никак язык жив и развивается.

"Жив" не равно "развивается". В том то и дело, что не развивается.
И украиноязычные регионы все равно придут в русскоязычный интернет, и делать нечего - общаться будут по-русски. А язык развивается не в попсовых песнях и не в языковых эспериментах лингвистов (это к "літовище", "мапа", "гелікоптер"), а в живом двустороннем общении. И если в русском новояза - просто на энциклопедии хватает, то по-украински ты ни единого слова не вспомнишь даже. А мы не просто русскоязычный город - мы столица государства, середина между двумя крайностями.

Quote (psyche)
Сравни Киев нашего детства и сейчас. Раньше я украинский слышала только на рынке или от бабушек-уборщиц в школе. А сейчас на улице, в транспорте на каждом шагу слышно украинскую речь. Да, много приезжих. Но они же остаются и ассимилируют. В итоге общая картина меняется.

Это очень субъективная оценка, Оля. Потому что я раньше слышала меньше украинского, но он был на порядок чище. Почему так - я не знаю. Сейчас я слышу много суржика, а грамотную украинскую речь - крайне редко.


И.о. Наполеона со всеми вытекающими
 
OskominaДата: Ср, 03.02.2010, 09:51 | Сообщение # 24
Главный Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений:8232

Социотип: Гексли
Тип по психейоге: ВЛЭФ (Сократ)

Статус: Offline
Quote (фернандеш)
Топ-фаундер дважды ошиблась в словах "патриоты" и "патриотизм" - в названии темы и в мини-чате. По Фрейду? Вероятно, концепция патриотизма для кое-кого на самом деле вызывает процессы..

Во-первых, не фаундер, а стартер.
Во-вторых, причем здесь Фрейд? Еще привяжи Фрейда к моим стандартным опечаткам "вопрос"="воспро" и "конечно"="кончено"...
В-третьих, указывать на опечатки - моветон. Это не грамматические ошибки.


И.о. Наполеона со всеми вытекающими
 
psycheДата: Ср, 03.02.2010, 10:16 | Сообщение # 25
Группа: Удаленные







Quote (Oskomina)
Это значит, что эти люди будут отказываться от украинских СМИ в пользу интернет. Все, конечно, не откажутся. Но большая часть - откажется.

а ты заметила, какие области лидируют? сплошь русскоязычные ) может в этом тоже собака порылась.

Quote (Oskomina)
И украиноязычные регионы все равно придут в русскоязычный интернет, и делать нечего - общаться будут по-русски.

А почему бы параллельно не создавать для своих украиноязычные ресурсы?
Ну вот всякие административные сайты ведь на украинском в основном и ниче, все их находят, все по надобности пользуются.

Quote (Oskomina)
Это очень субъективная оценка, Оля.

Все субъективно. Ты вон украинский забываешь, я наоборот. На работе, повторюсь, половина народу разговаривает на украинском. Причем родом из Закарпатья только один из них. Остальные сознательно перешли с русского и говорят очень хорошо и постоянно. Один товарищ вообще из Донецка, по образованию русский филолог, работал учителем русского языка, и ниче, шпрехает дай боже, без акцента даже.
 
Galka13Дата: Ср, 03.02.2010, 10:28 | Сообщение # 26
Группа: Удаленные







Quote (psyche)
Русские сми о Украине тоже больно слушать, поверь ) Мне доводилось. И до сих пор периодически русские други ломятся в аську с вопросами: "Что у вас там происходит??? У нас тут такое рассказывают, что волосы дыбом, капец Украине". На деле оказывается, что приукрашают так, что и вправду волосы дыбом, я бы сама испугалась )

Скорее всего так,конечно.Ну,к примеру,была ситуация в Севастополе,когда там татары буйствовали так,что люди боялись ехать в Симферополь(это не из СМИ,это нам родственники рассказывали),беспорядки там были,и что-то правительство вообще никак не отреагировало...Т.е,по словам очевидца,милици СТОЯЛА и смотрела surprised Как преподносилось в русских СМИ-смотреть противно....но то.что реально никакой защиты не было-точно....
А Севастополь я хорошо помню с детсва,еще во времена его базы Черноморского флота,когда он был закрытым городом.Вот где всегда была тишь да гладь biggrin
 
normaДата: Ср, 03.02.2010, 11:20 | Сообщение # 27
Группа: Удаленные







Quote (psyche)
Если бы дали волю выбирать, думаю, 90% и выбрали бы русский, а украинский хз как популяризовать тогда. Очень непростая задача, а если ждать естественных симпатий, как отчасти сейчас происходит, то это процесс очень длительный и не на одно поколение.

Нельзя насадить украинский искусственно. У нас в городе хорошие русские школы по пальцам можно пересчитать. Ладно, Макс на машине и возит ребенка. А те, кто такой возможности не имеют? Водят в близлежащую школу. Дай Бог, чтобы ребенок на своем родном в алгебре разобрался, что уж говорить об очень специфичном украинском варианте (я когда украинскую терминологию по геометрии читаю, сначало "раздупляюсь" над переводом, а потом уже над самой задачей). Или эти тестирования для 11 кл. по математике, но на украинском, причем для всех школ, в т.ч.русских. Это что, не дискриминация для русскоязычного ребенка? Родной язык может быть только один - язык матери. Любимых и понятных может быть сколько угодно. Как гражданин, я должна знать язык государства, в котором живу. Как коренной житель этой страны, я имею право говорить (в т.ч публично), писать (в т.ч. книги и статьи), смотреть новинки кино, обучаться и сдавать экзамены на своем родном языке. "Какого художника", меня лишают выбора смотреть "Аватар" на русском или на украинском! Дублировали - молодцы, за меня решать зачем?? (Не проблема в понимании, проблема в том что лишили выбора. Давление может вызвать только противодействие. Макс не испытывал раньше негатива к языку. Но за последние 5 лет ситуация очень ухудшилась. Все чаще я слышу от него несдержанное - "смешной язык", "убожество" и т.п. Фильмы по ТВ он переключает принципиально (хотя все понимает и в кинотеатр ходит). Он всегда на стреме, когда слушает политиков или журналистов - и если псевдо-патриоты переходят на русский, восклицает:"Что ж ты с..ка, дома на русском говоришь, а тут выпендриваешься!". И это все слышит ребенок. Да, благодаря школе и телеку, он впитывает украинские слова и может общаться, но вместе с тем он впитывает его "второсортность", навязанность - и от этого не уйти. sad Нельзя мыслящих людей тупо ассимилировать. Самосознание - это свободный и справедливый выбор личности. Моя личность не изменится, если политики проведут историческую лоботомию - я не стану считать Бандеру героем, а Россию врагом. И ребенок мой не станет.
 
OskominaДата: Ср, 03.02.2010, 11:23 | Сообщение # 28
Главный Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений:8232

Социотип: Гексли
Тип по психейоге: ВЛЭФ (Сократ)

Статус: Offline
Quote (psyche)
а ты заметила, какие области лидируют? сплошь русскоязычные ) может в этом тоже собака порылась.

Что такое "лидируют русскоязычные области"? Что имеется в виду и в чем лидируют?

Quote (psyche)
А почему бы параллельно не создавать для своих украиноязычные ресурсы?
Ну вот всякие административные сайты ведь на украинском в основном и ниче, все их находят, все по надобности пользуются.

Потому что это деньги, Оля. А никто деньги просто так не тратит, если отдачи не предвидится.
Административные ресурсы нагибают, у них даже русскоязычная версия не всегда есть, это в стране, где бОльшая доля населения говорит по-русски...

Quote (psyche)

Все субъективно. Ты вон украинский забываешь, я наоборот. На работе, повторюсь, половина народу разговаривает на украинском.

Доступно только для пользователей


И.о. Наполеона со всеми вытекающими
 
OskominaДата: Ср, 03.02.2010, 11:38 | Сообщение # 29
Главный Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений:8232

Социотип: Гексли
Тип по психейоге: ВЛЭФ (Сократ)

Статус: Offline
Quote (norma)
Нельзя насадить украинский искусственно. У нас в городе хорошие русские школы по пальцам можно пересчитать.

Ань, так у вас - областной центр. А у нас - Киев, столица, матьиво, и тут тоже - по пальцам! В русские школы очередь на 2 года вперед.

Quote (norma)
Макс не испытывал раньше негатива к языку. Но за последние 5 лет ситуация очень ухудшилась.

Аналогично. Еще 5 лет назад я сама себя копытом в грудь била "украинский должен жить!". Но так, как его навязывают, у меня уже идиосинкразия к нему. Дело не в том, что Аватар перевели хорошо или плохо. Дело в том, что у меня нет выбора, и меня это бесит.


И.о. Наполеона со всеми вытекающими
 
normaДата: Ср, 03.02.2010, 11:45 | Сообщение # 30
Группа: Удаленные







Теперь о патриотизме.
Я считаю себя патриотом. Потому что мне не безразлично, что просходит в моей стране. Потому что я хочу, чтобы она процветала, чтобы мои дети гордились нашими учеными, писателями, художниками. Чтобы все иностранцы знали, что есть такая отдельная страна - Украина - не чей-то задворок, или осколок, или придаток, а сильная независимая держава. Поэтому я кричала на весь дом, когда мы победили на евровидении, и второму месту -тоже была рада, и чемпионаты по футболу всегда смотрю, и олимпийские медали - считаю. Я хочу, очень хочу гордиться своей страной. Поэтому до слез угнетает отсутствие государственных, а не политических деятелей (Одри, меняю свободные выборы на вменяемый выбор! sad ) Поэтому все ломается внутри, когда я слышу, что Восток и Донецк в частности - это не Украина. Надо полагать поэтому у нас вся земля изрыта шахтами, и все доходы идут в ценральный бюджет, что мы для Украины ничего не делаем и не стоим.
Я точно не космополит. Мне нужны границы и моя страна. А еще мы с Максом- "русские мальчики" по Достоевскому (наш любимый писатель) - смотрим все новости и про Украину, и про Россию - много говорим и переживаем. И не делится у нас душа пополам, потому что Россия - это тоже наша часть.


Сообщение отредактировал norma - Ср, 03.02.2010, 11:47
 
Соционический форум: Габен, Гексли, Штирлиц, Достоевский » Общий раздел форума "Мы - дуалы!" » Флудилка » Ты записался в партиоты Отечества?
Поиск:

Дуалы на планете Земля

Мини-чат

РЕКЛАМА

Купить игрушки детские в Киеве

Наш опрос

Я хуже всего переношу в людях:
1. Грубость, хамство
2. Лицемерие, ханжество
3. Безответственность, ненадежность
4. Глупость, невежество
5. Жадность, скупость
6. Завистливость, ревнивость
7. Здесь не указано нужное качество
8. Слабовольность, малодушие
Всего ответов: 33

Наше сообщество

Статистика
Хостинг от uCoz
  • Последние новости сайта «Мы - дуалы!»

    Последние новости

    Редизайн сайта «Мы – дуалы!» и обновление функционала
    Редизайн сайта «Мы - дуалы!»

    Друзья, мы рады поделиться с вами нашей радостью: сайт «Мы – дуалы!» обрел новый образ!

    Мы постарались сохранить яркую, запоминающуюся палитру сайта, но в новом дизайне использовали более современные веб-технологии и дизайнерские решения. 

    Новый сайт – не совсем обычный, ему свойственны некоторые человеческие черты, к примеру, сочувствие: чтоб в позднее время не раздражать уставших глаз читателей яркими красками, ночью страницы сайта окрашиваются в серо-синюю ночную палитру. 

    Кроме дизайнерских изменений, у сайта появились и функциональные обновления.  Скользящая вкладка с левого края экрана позволит пользователям получить оперативный доступ к последним новостям и к своему профилю.  Если кака...
    01.05.2012
    «Дуалам» 4 года! С днем рожденья нас ВСЕХ!
    день рождения клуба Мы - дуалы!

    Сегодня сайту «Мы — дуалы!» исполнилось 4 года, а для вебсайта в Рунете - это вполне солидный возраст. 

    За прошедшие годы у нас сформировался сплоченный Клуб, оброс ценным содержанием форум, появились завсегдатаи-форумчане, верные нам постоянные читатели и комментаторы, и за 4 года мы установили около 200  соционических типов нашей Диагностикой. 


    А если вы хотите узнать, как изменилась аудитория сайта за последний год, читайте О Клубе соционических исследований "Мы - дуалы!" в картинках и цифрах-2102  >

    Большое спасибо всем нашим завсегдатаям, участникам форума, читателям, комментаторам, нашим поклонникам в социа...

    13.03.2012
    Оставьте свой след в соционике!
    Соционические исследованияКлуб "Мы - дуалы!" проводит различные исследования, которые впоследствии лягут в основу нового диагностического теста. Вы можете принять участие в любом из исследований, и  тем самым внесете свой вклад в исследование соционики. 
    В данный момент самое актуальное исследование:  

    Цель данного исследования - изучение восприятия людьми качеств, личностных характеристик и черт как  "тимных" или "клубных", т.е. свойственных определенным социотипам или соционическим клубам (интуиты-логики, сенсорики-этики и т.д.). 
    11.03.2012
    Все новости
  • Соционика -

    Профиль

      Привет, Гость



      Добро пожаловать!

  • Рекомендовать страницу

    Рекомендовать

  • Написать администрации сайта

    Написать админу

    Ваше имя
    Ваш e-mail
    Тема письма
    Сообщение
    Введите код
    Приложить(doc, pdf, png, jpg)

  • Соционический форум - комментарии -

    Последние комментарии форума

    Совы и жаворонки обновлено в 20:52 пользователем Alienated

    Фильмы, которые стоит посмотреть обновлено в 06:15 пользователем SeVeNi



    А что бы вы посоветовали себе в 15 лет? обновлено в 14:06 пользователем i_diod

    Смешное обновлено в 00:11 пользователем juju