Макс Фрай, описание одного персонажа - Страница 2 - Соционический форум: Габен, Гексли, Штирлиц, Достоевский

   
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск по темам форума · RSS ]
  • Страница 2 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Модератор форума: psyche, Oskomina  
Соционический форум: Габен, Гексли, Штирлиц, Достоевский » Общий раздел форума "Мы - дуалы!" » Флудилка » Макс Фрай, описание одного персонажа (флудилка же ))
Макс Фрай, описание одного персонажа
NightRaiderДата: Пн, 23.01.2012, 18:42 | Сообщение # 16
Группа: Удаленные







Ой, а можно аргументировать почему
Quote (4eshirskaya_Neko)
Мелифаро - Джек, Меламори - Драечка


и почему Джуфф не Джек?

Меня Гамма интересует, я про нее почти ничего не знаю )

Кстати, я почти уверен, что Мартынчик писала персонажей, отталкиваясь от их ТИМа, поэтому типирование заключается в угадывании, как автор представляет себе ТИМы.
То, что она использует соционику - это факт, достаточно привести ее же описание магии в мире:
Quote
Принято также различать Черную и Белую магию; при этом первая вовсе не является “злой”, а вторая, соответственно, “доброй”. Черной традиционно называют магию, изменяющую материальный, предметный мир, а Белой – искусство манипулировать разумом, эмоциями, ощущениями, памятью и прочими абстракциями в таком духе. Простой пример: застигнутый врасплох незваными, но дорогими гостями специалист по Черной магии одним взмахом руки превратит груду сухих листьев в горячие пирожки, а его коллега, преуспевший в Белой, усадит визитеров за пустой стол и заставит их испытать чувство сытости и довольства без всяких там угощений.
 
Rebe4kaДата: Пн, 23.01.2012, 18:46 | Сообщение # 17
Группа: Удаленные







я так и не поняла. откуда ты взял инфу. что Фрай знакома с соционикой
 
NightRaiderДата: Пн, 23.01.2012, 18:52 | Сообщение # 18
Группа: Удаленные







Я отквотировал цитату из книги, по-моему ее достаточно )
Плюс где-то статью читал про С.Мартынчик и про "Гекслячий рай" в ее исполнении
 
Rebe4kaДата: Пн, 23.01.2012, 20:33 | Сообщение # 19
Группа: Удаленные







Райдер. очень часто в книгах героев можно протипировать, ТИМы чисто прописаны. Но это не всегда значит, что авторы знакомы с соционикой...

Сообщение отредактировал Rebe4ka - Пн, 23.01.2012, 20:33
 
NightRaiderДата: Пн, 23.01.2012, 20:40 | Сообщение # 20
Группа: Удаленные







Rebe4ka, ты цитату из одной из книг про Макса, являющуюся калькой описания черных и белых функций в соционике, игнорируешь? )
 
Rebe4kaДата: Пн, 23.01.2012, 21:08 | Сообщение # 21
Группа: Удаленные







Quote (NightRaider)
Принято также различать Черную и Белую магию; при этом первая вовсе не является “злой”, а вторая, соответственно, “доброй”. Черной традиционно называют магию, изменяющую материальный, предметный мир, а Белой – искусство манипулировать разумом, эмоциями, ощущениями, памятью и прочими абстракциями в таком духе. Простой пример: застигнутый врасплох незваными, но дорогими гостями специалист по Черной магии одним взмахом руки превратит груду сухих листьев в горячие пирожки, а его коллега, преуспевший в Белой, усадит визитеров за пустой стол и заставит их испытать чувство сытости и довольства без всяких там угощений.

Quote (NightRaider)
являющуюся калькой описания черных и белых функций в соционике

это калька? не вижу даже близко кальки, ну, правдааааааа
то есть можно подключить фантазию и истолковать, но нужно очень много фантазии

Черной традиционно называют магию, изменяющую материальный, предметный мир- за уши моно притянуть черную сенсорику, но черную интуицию и черную этику- куда?

а Белой – искусство манипулировать разумом, эмоциями, ощущениями, памятью и прочими абстракциями в таком духе - можно за уши притянуть белую интуицию, но белую сенсорику и белую этику- куда?
 
NightRaiderДата: Пн, 23.01.2012, 21:48 | Сообщение # 22
Группа: Удаленные







Rebe4ka, у кого из нас болевая логика? ))))
Это созвучные описания, более чем созвучные для случайного совпадения. Да, знак равенства поставить нельзя. Но знакомство с темой и неприкрытая отсылка для меня очевидны.
Я читал довольно много фантастики и фэнтези, и подобное деление мне встретилось у Фрая, больше как-то припомнить не могу.

-------
Полез искать то интервью с Мартынчик, где она упоминает про соционику. Не нашел, зато нашел анализ, почему Фрай и Мартынчик - Джеки )))
Фрай - Джек
 
Rebe4kaДата: Пн, 23.01.2012, 22:11 | Сообщение # 23
Группа: Удаленные







Не знаю, у кого болевая логика.
На таком обывательском уровне у меня логика как логика, соверешенно обычная.
Элементарные взаимосвязи же.

Я, кстати, не говорю, что Фрай с соционикой не знакома. Я не знаю, знакома ли. Вполне возможно.
Но и в твоей убежденностиее ее знакомства ДО НАПИСАНИЯ КНИГ не вижу рационального зерна.
Лично для меня твои доводы не убедительны...

Я то думала, ты в ее интервью про это прочилал. А так... вообще не убедил, вот.

Добавлено (23.01.2012, 21:11)
---------------------------------------------
А может она сказок начиталась? а не соционики? там в них тоже черная-белая магия ...испокон веков

Сообщение отредактировал Rebe4ka - Пн, 23.01.2012, 22:08
 
NightRaiderДата: Пн, 23.01.2012, 22:11 | Сообщение # 24
Группа: Удаленные







интервью я тоже читал, но повторно сейчас найти не смог, к сожалению.

Еще несколько раз нашел, что она сама себя считает Геком и позиционирует Макса как Гека.
Но что ее саму типируют то в Джеки, то в Доны )
 
Rebe4kaДата: Пн, 23.01.2012, 22:13 | Сообщение # 25
Группа: Удаленные







Quote (NightRaider)
Да, знак равенства поставить нельзя.

на мой вкус так рядом вообще с черно-белыми функциями не лежала

Добавлено (23.01.2012, 21:13)
---------------------------------------------

Quote (NightRaider)
Но что ее саму типируют то в Джеки, то в Доны )

не удивлюсь
ее жж у меня совсем не пошел
 
4eshirskaya_NekoДата: Пн, 23.01.2012, 22:28 | Сообщение # 26
Группа: Удаленные







NightRaider,
Аргументирую =)) С Мелифаро там по-моему довольно четко все =)
а) у него острое логическое мышление; он - единственный "детектив", который к тому же действительно верил первые -дцать лет, что в Тайный сыск его взяли за детективные способности и клевый мозг.
б) у него шило в одном месте))) *кто видел Джеков в реале, тот меня, наверное, поймет: и мочень тяжело спокойно стоять на месте, это вечный двигатель какой-то*
в) сильная интуиция, причем на уровне предчувствий каких-то именно;
г) болевая БС отлично вписывается в то, что живет он в черти-какой конуре, т.е. вроде статусной, но условия там нежилые)) и его вкусы в одежде, и то, как он реагирует на комменты в отношении своего внешнего вида! И его комменты по поводу незнакомых напитков, а-ля, Макс, как ты можешь пить эту дрянь? А со мной точно-точно все будет хорошо и т.п. (в эпизоде про Черную Руку)
д) ЧЭ позерская, но "не всерьез". У него явно смысл жизни не в эмоциях; он паясничает ради иронии и раздражения занудного Ломки-Лонки. Был бы Гамлетом (а я считаю, это единственная альтернатива), внушился бы по БЛ. А у него она категорически не в ценностях - ограничительная. Все, что лишнее, все ненужные правила и т.п. он игнорирует. Но при этом за маской паяца вполне себе серьезный тип))

Меламори - сложнее. Скажем так, я не сразу определилась с ней, но вот сейчас уже правда не вижу более подходящего типа.
а) она боится неизвестности, очень сильно старается все продумывать и планировать; у нее единственной в Сыске этот страх такой сильный - очень похож на болевую ЧИ. Макс-Гек ее вполне ревизит - он подталкивает ее к действиям, открывает перед ней бездну возможностей, с которой она не может справится. Он ей говорит - да это легко, она пугается и отступает. Он сам - концентрированная ЧИ, которую ей "и хочется, и колется".
б) она этик, хорошо флиртует, многое понимает в людях, вместе с тем сдержанна, интровертна.
в) с ЧС у нее проблем явно нет. С самых первых повестей помню, как она сидела на столе и сжимала ногами шею провинившегося))) барышня смелая, сильная, напористая.

Вот так=)

Добавлено (23.01.2012, 21:27)
---------------------------------------------
На счет Мартынчик - как бы ты не на мои материалы натыкался))) Я вела пару лет один из самых первых сайтов по Фраю (пока не надоело, лол), и материалы с него разошлись по сети. И да, я действительно лично читала интервью с ней, где она писала, что "Макс - это ИЭЭ" =)

Статью про Джеков тоже читала, но там так понадерганы цитаты... Короче, есть вещи, где я считаю оправданным подискутировать (например, на счет Меламори могла бы smile ), а есть настолько яркий образ - ну прямо без комментариев. Сэр Макс, я считаю, второй случай=))

Добавлено (23.01.2012, 21:28)
---------------------------------------------
Rebe4ka, ну это точно на вкус и цвет)) я ее ЖЖ обожаю, мне нравятся ее сказки, видения-в-фотографиях, метафоры и здоровый цинизм)) лично ее я не типировала, естессно, но несколько раз видела фотки и то, как она одевается...))) стиль у нее очень такой... гекслячий biggrin

 
NightRaiderДата: Пн, 23.01.2012, 22:35 | Сообщение # 27
Группа: Удаленные







4eshirskaya_Neko, спасибо, будем размышлять )

Добавлено (23.01.2012, 21:35)
---------------------------------------------

Quote (Rebe4ka)
черная-белая магия ...испокон веков


Я не знаю сказок, в которых бы использовалось вот такое деление на черную - предметно-конкретную и белую - отношенческо-абстрактную магии. Такое разделение мне впервые встретилось у Фрая в лохматом 90-ом. Про соционику и похожие Ч/Б функции я прочел пару лет как.
 
Rebe4kaДата: Пн, 23.01.2012, 23:12 | Сообщение # 28
Группа: Удаленные







Quote (NightRaider)
деление на черную - предметно-конкретную и белую - отношенческо-абстрактную магии.

а ты можешь провести параллели с черными и белыми социо-аспектами? ну, чтоб мне понять ход твоих мыслей.
вот как предметно-конкретное соотносится с ЧИ, к примеру?
 
NightRaiderДата: Вт, 24.01.2012, 22:23 | Сообщение # 29
Группа: Удаленные







Rebe4ka, я лучше сольюсь, ладно? )

У меня нет четких параллелей. Для меня описания созвучны. Если бы магию вставить 9 функцией в модель А+, то ее определения экстравертной и интровертной функции могли бы звучать именно так.
 
Rebe4kaДата: Вт, 24.01.2012, 22:49 | Сообщение # 30
Группа: Удаленные







Quote (NightRaider)
Rebe4ka, я лучше сольюсь, ладно? )

а пАгАвАрить? happy
* процесса не будет... эх... surprised


Сообщение отредактировал Rebe4ka - Вт, 24.01.2012, 22:51
 
Соционический форум: Габен, Гексли, Штирлиц, Достоевский » Общий раздел форума "Мы - дуалы!" » Флудилка » Макс Фрай, описание одного персонажа (флудилка же ))
  • Страница 2 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск:

Дуалы на планете Земля

Мини-чат

РЕКЛАМА

Купить игрушки детские в Киеве

Наш опрос

Дуалов мы любим за то, что (1 из пары)...
1. я становллюсь лучше рядом с ними
2. с ними я могу позволить себе слабость
3. они делают меня сильнее
4. они знают, что сказать
5. они помогают справиться с трудным
6. они делают, когда другие болтают
7. они нуждаются в моей поддержке
8. я привношу в их жизнь нужное
9. они прикрывают мою спину
10. они берут на себя трудное
Всего ответов: 33

Наше сообщество

Статистика
Хостинг от uCoz
  • Последние новости сайта «Мы - дуалы!»

    Последние новости

    Редизайн сайта «Мы – дуалы!» и обновление функционала
    Редизайн сайта «Мы - дуалы!»

    Друзья, мы рады поделиться с вами нашей радостью: сайт «Мы – дуалы!» обрел новый образ!

    Мы постарались сохранить яркую, запоминающуюся палитру сайта, но в новом дизайне использовали более современные веб-технологии и дизайнерские решения. 

    Новый сайт – не совсем обычный, ему свойственны некоторые человеческие черты, к примеру, сочувствие: чтоб в позднее время не раздражать уставших глаз читателей яркими красками, ночью страницы сайта окрашиваются в серо-синюю ночную палитру. 

    Кроме дизайнерских изменений, у сайта появились и функциональные обновления.  Скользящая вкладка с левого края экрана позволит пользователям получить оперативный доступ к последним новостям и к своему профилю.  Если кака...
    01.05.2012
    «Дуалам» 4 года! С днем рожденья нас ВСЕХ!
    день рождения клуба Мы - дуалы!

    Сегодня сайту «Мы — дуалы!» исполнилось 4 года, а для вебсайта в Рунете - это вполне солидный возраст. 

    За прошедшие годы у нас сформировался сплоченный Клуб, оброс ценным содержанием форум, появились завсегдатаи-форумчане, верные нам постоянные читатели и комментаторы, и за 4 года мы установили около 200  соционических типов нашей Диагностикой. 


    А если вы хотите узнать, как изменилась аудитория сайта за последний год, читайте О Клубе соционических исследований "Мы - дуалы!" в картинках и цифрах-2102  >

    Большое спасибо всем нашим завсегдатаям, участникам форума, читателям, комментаторам, нашим поклонникам в социа...

    13.03.2012
    Оставьте свой след в соционике!
    Соционические исследованияКлуб "Мы - дуалы!" проводит различные исследования, которые впоследствии лягут в основу нового диагностического теста. Вы можете принять участие в любом из исследований, и  тем самым внесете свой вклад в исследование соционики. 
    В данный момент самое актуальное исследование:  

    Цель данного исследования - изучение восприятия людьми качеств, личностных характеристик и черт как  "тимных" или "клубных", т.е. свойственных определенным социотипам или соционическим клубам (интуиты-логики, сенсорики-этики и т.д.). 
    11.03.2012
    Все новости
  • Соционика -

    Профиль

      Привет, Гость



      Добро пожаловать!

  • Рекомендовать страницу

    Рекомендовать

  • Написать администрации сайта

    Написать админу

    Ваше имя
    Ваш e-mail
    Тема письма
    Сообщение
    Введите код
    Приложить(doc, pdf, png, jpg)

  • Соционический форум - комментарии -

    Последние комментарии форума

    Совы и жаворонки обновлено в 20:52 пользователем Alienated

    Фильмы, которые стоит посмотреть обновлено в 06:15 пользователем SeVeNi



    А что бы вы посоветовали себе в 15 лет? обновлено в 14:06 пользователем i_diod

    Смешное обновлено в 00:11 пользователем juju