А что бы вы посоветовали себе в 15 лет? - Страница 3 - Соционический форум: Габен, Гексли, Штирлиц, Достоевский

   
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск по темам форума · RSS ]
Страница 3 из 10«12345910»
Модератор форума: Oskomina 
Соционический форум: Габен, Гексли, Штирлиц, Достоевский » Общий раздел форума "Мы - дуалы!" » Несерьезная соционика » А что бы вы посоветовали себе в 15 лет?
А что бы вы посоветовали себе в 15 лет?
lasto4kaДата: Ср, 25.01.2012, 18:00 | Сообщение # 31
Группа: Удаленные







Quote (Oskomina)
а постоянных отношений сторонится


Ну не нужны ему значит в данный период времени. Изначально была речь о ситуации, когда и хочется, и колется:
Quote (Cheshire)
А например, когда две противоречивые установки сталкиваются: с одной стороны хочется близких отношений, с другой стороны есть их боязнь


А если совсем не хочется - тут другое. Видимо, пока его такой образ жизни вполне устраивает.

Я о том и говорю - если этику ЗАХОТЕЛОСЬ близких отношений, будет ли он тормозиться своими страхами, или все же рискнет?
 
OskominaДата: Ср, 25.01.2012, 18:05 | Сообщение # 32
Главный Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений:8232

Социотип: Гексли
Тип по психейоге: ВЛЭФ (Сократ)

Статус: Offline
Quote (lasto4ka)
Ну не нужны ему значит в данный период времени. Изначально была речь о ситуации, когда и хочется, и колется:


Смешная ты, lasto4ka:))) Как будто Нап признается кому-либо, что он "хочет отношений, но боится"... Аха, щассс...
Конечно, это озвучивается "мне никто не нужен". Уже скоро как десяток лет.


И.о. Наполеона со всеми вытекающими
 
lasto4kaДата: Ср, 25.01.2012, 18:08 | Сообщение # 33
Группа: Удаленные







Quote (Oskomina)
мне никто не нужен


А почему ты не допускаешь, что человек всерьез в это верит?
 
OskominaДата: Ср, 25.01.2012, 18:12 | Сообщение # 34
Главный Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений:8232

Социотип: Гексли
Тип по психейоге: ВЛЭФ (Сократ)

Статус: Offline
Quote (lasto4ka)
Я о том и говорю - если этику ЗАХОТЕЛОСЬ близких отношений, будет ли он тормозиться своими страхами, или все же рискнет?


В этом вопросе содержится этический парадокс.
Человек, претерпевший травму, избегает близких отношений из-за высокой вероятности повторного травмирования. Он может захотеть отношений (захотеть пойти на риск) с кем-то очень особенным, если тот встретится. Но захотеть близких отношений он не может в принципе, поскольку для него близкие отношения = по определению травма.

Добавлено (25.01.2012, 17:12)
---------------------------------------------
Quote (lasto4ka)

А почему ты не допускаешь, что человек всерьез в это верит?


Я не поняла вопроса. Почему я не допускаю? Потому что он в это верит.
Легче всего договориться с собой, если сам себе веришь.

Если я знаю доподлинно его предысторию, то наверное же, у меня есть (был, по крайней мере) доступ к его подноготной. Это же не диагноз по картам таро.


И.о. Наполеона со всеми вытекающими
 
CheshireДата: Ср, 25.01.2012, 18:20 | Сообщение # 35
Группа: Удаленные







lasto4ka, Тут еще такой нюанс, что травмы и неврозы, имея под собой рациональные причины возникновения, сам ход мышления человека делают иррациональным. Не надо пытаться искать здравый смыл в ходе мыслей и чувств, там где его нет. Представьте себе бракованный диск, в котором с середины трека "История любви" воспроизведение перескакиевает в кульминацию трека "Апокалипсис". В самом алюминиевом слое производственный брак. Можно свериться с буклетом диска, и убедиться, что такой микс не предусмотрен. Можно позвонить другу и узнать, что его диск (непиленный) играет все как надо. Можно поставить в проигрыватель другой диск, и убедиться, что проигрыватьель в порядке. Можно убедиться, что на поверхности диска нет царапин. А повреждение там, внутри и так запросто не видно.
 
lasto4kaДата: Ср, 25.01.2012, 18:28 | Сообщение # 36
Группа: Удаленные







Quote (Oskomina)
Если я знаю доподлинно его предысторию, то наверное же, у меня есть (был, по крайней мере) доступ к его подноготной.


Ладно, по поводу этого Напа мы спорить не будем, ты его историю знаешь, а я нет, так что у меня по определению меньше вводных, и основывать свои предположения по сути и не на чем.

Quote (Oskomina)
Человек, претерпевший травму, избегает близких отношений из-за высокой вероятности повторного травмирования.


Ну, пусть так. Говорить за сферического этика в вакууме не буду, скажу за себя: нет такой травмы, которая помешала бы моему желанию хотеть близких отношений, поскольку для меня это очень важная часть жизни и я не откажусь от нее несмотря ни на что. Повторного травмирования я бояться не буду, т.к. понимаю, что наступление или не наступление оного зависит прежде всего от меня: все правильно сделаю - все будет хорошо. Получу граблями по лбу - сама виновата. Это жизнь. В ней нет гарантий.

Добавлено (25.01.2012, 17:28)
---------------------------------------------

Quote (Cheshire)
Тут еще такой нюанс, что травмы и неврозы, имея под собой рациональные причины возникновения, сам ход мышления человека делают иррациональным.


Если травмы и неврозы действительно так сильно влияют на человека, надо же с этим что-то делать... к психоаналитику сходить, ну или хотя бы попытаться самостоятельно разобраться... Сам фактор страха там, где его быть не должно - уже сам по себе звоночек, что проблемы надо как-то решать.
 
CheshireДата: Ср, 25.01.2012, 18:33 | Сообщение # 37
Группа: Удаленные







Quote (lasto4ka)
Говорить за сферического этика в вакууме не буду, скажу за себя: нет такой травмы, которая помешала бы моему желанию хотеть близких отношений, поскольку для меня это очень важная часть жизни и я не откажусь от нее несмотря ни на что

Просто Вы достаточно благополучно миновали тот период, когда риск получить "кривые" установки был наибольшим. Как Вы сами говорите, это жизнь, и здесь нет гарантий, какое "приданое" нам дается при рождении и в процессе становления, это просто следствие того, где, когда и у кого мы родились. Лотерея и никак не личная заслуга.
 
OskominaДата: Ср, 25.01.2012, 18:33 | Сообщение # 38
Главный Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений:8232

Социотип: Гексли
Тип по психейоге: ВЛЭФ (Сократ)

Статус: Offline
Quote (lasto4ka)
Ну, пусть так. Говорить за сферического этика в вакууме не буду, скажу за себя: нет такой травмы, которая помешала бы моему желанию хотеть близких отношений, поскольку для меня это очень важная часть жизни и я не откажусь от нее несмотря ни на что. Повторного травмирования я бояться не буду, т.к. понимаю, что наступление или не наступление оного зависит прежде всего от меня: все правильно сделаю - все будет хорошо. Получу граблями по лбу - сама виновата. Это жизнь. В ней нет гарантий.


Прости, но такие утверждения невероятно наивны.
Как если бы сказать: какие идиоты те, кто отчаялся, потеряв обе ноги! Я бы вот никогда не упала духом, даже если бы потеряла обе ноги и руки! У меня же остались глаза и уши, я бы смотрела телевизор круглосуточно и наслаждалась бы жизнью!

Никто из нас не был в шкуре тех поврежденных, травмированных людей. Никто из нас не пробовал ту боль, которую они пережили.


И.о. Наполеона со всеми вытекающими
 
РомашкаДата: Ср, 25.01.2012, 18:35 | Сообщение # 39
Группа: Удаленные







По теме - ничего бы не советовала себе 15-ти летней, дело это абсолютно неблагодарное и бесполезное, всё-равно меня бы не послушали и шли бы своим путём. И по большому счёту, ничего не хочу менять, всё было именно так, как должно было быть:)
 
lasto4kaДата: Ср, 25.01.2012, 18:46 | Сообщение # 40
Группа: Удаленные







Quote (Cheshire)
Просто Вы достаточно благополучно миновали тот период, когда риск получить "кривые" установки был наибольшим.


Ну, разочарования на личном фронте и у меня были, отчего же. И не раз. Что тут можно считать травмой и кривыми установками?

Quote (Oskomina)
Никто из нас не был в шкуре тех поврежденных, травмированных людей.


Это какая должна быть травма, что прям никто из нас никогда не был в этой шкуре? Пример приведи.

Quote (Oskomina)
Как если бы сказать: какие идиоты те, кто отчаялся, потеряв обе ноги! Я бы вот никогда не упала духом, даже если бы потеряла обе ноги и руки!


Ну и примеры ты приводишь! Совсем из другой оперы! Я понятия не имею, что я делала бы, потеряв обе ноги и руки. Т.к. никогда их не теряла. Но отношения разного уровня сложности и психологических последствий у меня были, и даже был период, когда я тоже не хотела никаких серьезных отношений, ограничиваясь внешними манипуляциями для поддержания собственной самооценки. Но я же прошла через это. Так что за травма такая, все же? Ну, кроме смерти любимого человека, с которым многолетние отношения (в такую ситуацию, к счастью, я не попадала).
 
CheshireДата: Ср, 25.01.2012, 18:56 | Сообщение # 41
Группа: Удаленные







Quote (lasto4ka)
Если травмы и неврозы действительно так сильно влияют на человека, надо же с этим что-то делать... к психоаналитику сходить, ну или хотя бы попытаться самостоятельно разобраться... Сам фактор страха там, где его быть не должно - уже сам по себе звоночек, что проблемы надо как-то решать.


А это уже отдельный вопрос. Человек может достигнуть немалых социальных успехов (кстати - отчасти, а то и во многом, потому что отказ от отношений высвобождает время и ресурсы на другое) и считать, что у него "дела отлично, вот только в личном..." ну просто не везет.

К терапевтам обращаются как правило тогда, когда тараканы ресурс съедают настолько, что под угрозой базовые физические потребности, например здоровье и силы для достаточного самообеспечения.
И угроза последствий перевешивает страх перед необходимостью работать со своей травмой.
Второй вариант - травма не до конца отшибает рациональное мышление по вопросу, и человек умом понимает - фигня творится, и как-то начинает прорабатывать.

Добавлено (25.01.2012, 17:56)
---------------------------------------------

Quote (lasto4ka)
Это какая должна быть травма, что прям никто из нас никогда не был в этой шкуре? Пример приведи.

Почитайте "Похороните меня за плинтусом".
 
lasto4kaДата: Ср, 25.01.2012, 18:59 | Сообщение # 42
Группа: Удаленные







Quote (Cheshire)

Почитайте "Похороните меня за плинтусом".


Кино смотрела. Но там же о детской травме речь, а мы говорим про отношения.
 
CheshireДата: Ср, 25.01.2012, 19:00 | Сообщение # 43
Группа: Удаленные







Quote (lasto4ka)
Ну, разочарования на личном фронте и у меня были, отчего же

Quote (lasto4ka)
Кино смотрела. Но там же о детской травме речь, а мы говорим про отношения.


Да стопицот раз повторяю, эти травмы - через раннесемейный опыт приобретаются в первую очередь. В нем закладывается основное представление о том, что такое отношения между самыми близкими людьми потому что это 24-7-365 картина - как родные промеж себя и с тобой самим. У Вас опыт был другой, вот и все. Не ведаете Вы этих ужасов, и отлично. Я тоже рад, что не ведаю.
А вот например, зарисовочки И как первоисточник подчеркивает - это не просто уникальные-разуникальные ситуация, а выборка по самым частым вариациям на тему, с которыми сталкивается практикующий психотерапевт.


Сообщение отредактировал Cheshire - Ср, 25.01.2012, 19:07
 
normaДата: Ср, 25.01.2012, 19:06 | Сообщение # 44
Группа: Удаленные







Quote (Cheshire)
А вот например, зарисовочки

Даже читать не стала. Уже страшно.
 
CheshireДата: Ср, 25.01.2012, 19:07 | Сообщение # 45
Группа: Удаленные







Quote (norma)
Даже читать не стала. Уже страшно

А откуда знаешь, что страшно? )))
 
Соционический форум: Габен, Гексли, Штирлиц, Достоевский » Общий раздел форума "Мы - дуалы!" » Несерьезная соционика » А что бы вы посоветовали себе в 15 лет?
Страница 3 из 10«12345910»
Поиск:

Дуалы на планете Земля

Мини-чат

РЕКЛАМА

Купить игрушки детские в Киеве

Наш опрос

Я хуже всего переношу в людях:
1. Грубость, хамство
2. Лицемерие, ханжество
3. Безответственность, ненадежность
4. Глупость, невежество
5. Завистливость, ревнивость
6. Жадность, скупость
7. Здесь не указано нужное качество
8. Слабовольность, малодушие
Всего ответов: 33

Наше сообщество

Статистика
Хостинг от uCoz
  • Последние новости сайта «Мы - дуалы!»

    Последние новости

    Редизайн сайта «Мы – дуалы!» и обновление функционала
    Редизайн сайта «Мы - дуалы!»

    Друзья, мы рады поделиться с вами нашей радостью: сайт «Мы – дуалы!» обрел новый образ!

    Мы постарались сохранить яркую, запоминающуюся палитру сайта, но в новом дизайне использовали более современные веб-технологии и дизайнерские решения. 

    Новый сайт – не совсем обычный, ему свойственны некоторые человеческие черты, к примеру, сочувствие: чтоб в позднее время не раздражать уставших глаз читателей яркими красками, ночью страницы сайта окрашиваются в серо-синюю ночную палитру. 

    Кроме дизайнерских изменений, у сайта появились и функциональные обновления.  Скользящая вкладка с левого края экрана позволит пользователям получить оперативный доступ к последним новостям и к своему профилю.  Если кака...
    01.05.2012
    «Дуалам» 4 года! С днем рожденья нас ВСЕХ!
    день рождения клуба Мы - дуалы!

    Сегодня сайту «Мы — дуалы!» исполнилось 4 года, а для вебсайта в Рунете - это вполне солидный возраст. 

    За прошедшие годы у нас сформировался сплоченный Клуб, оброс ценным содержанием форум, появились завсегдатаи-форумчане, верные нам постоянные читатели и комментаторы, и за 4 года мы установили около 200  соционических типов нашей Диагностикой. 


    А если вы хотите узнать, как изменилась аудитория сайта за последний год, читайте О Клубе соционических исследований "Мы - дуалы!" в картинках и цифрах-2102  >

    Большое спасибо всем нашим завсегдатаям, участникам форума, читателям, комментаторам, нашим поклонникам в социа...

    13.03.2012
    Оставьте свой след в соционике!
    Соционические исследованияКлуб "Мы - дуалы!" проводит различные исследования, которые впоследствии лягут в основу нового диагностического теста. Вы можете принять участие в любом из исследований, и  тем самым внесете свой вклад в исследование соционики. 
    В данный момент самое актуальное исследование:  

    Цель данного исследования - изучение восприятия людьми качеств, личностных характеристик и черт как  "тимных" или "клубных", т.е. свойственных определенным социотипам или соционическим клубам (интуиты-логики, сенсорики-этики и т.д.). 
    11.03.2012
    Все новости
  • Соционика -

    Профиль

      Привет, Гость



      Добро пожаловать!

  • Рекомендовать страницу

    Рекомендовать

  • Написать администрации сайта

    Написать админу

    Ваше имя
    Ваш e-mail
    Тема письма
    Сообщение
    Введите код
    Приложить(doc, pdf, png, jpg)

  • Соционический форум - комментарии -

    Последние комментарии форума

    Совы и жаворонки обновлено в 20:52 пользователем Alienated

    Фильмы, которые стоит посмотреть обновлено в 06:15 пользователем SeVeNi



    А что бы вы посоветовали себе в 15 лет? обновлено в 14:06 пользователем i_diod

    Смешное обновлено в 00:11 пользователем juju