Некоторые типичные причины "пропаданий" Габенов - Соционический форум: Габен, Гексли, Штирлиц, Достоевский

   
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск по темам форума · RSS ]
  • Страница 1 из 6
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • »
Модератор форума: Oskomina, Lara  
Соционический форум: Габен, Гексли, Штирлиц, Достоевский » Форум "Мы - дуалы!" для Габенов и Гексли » Дуальные отношения Габенов и Гексли » Некоторые типичные причины "пропаданий" Габенов (Почему пропадают Габены и что с этим делать Гексли)
Некоторые типичные причины "пропаданий" Габенов
LanaДата: Вс, 23.03.2008, 19:57 | Сообщение # 1
Группа: Удаленные







Хочу возразить авторам постов, утверждающих, что «пропадание» Габена однозначно свидетельствует о том, что Гексли очень мало значит для него. Это всего лишь ОДНА из целого ряда возможных причин «исчезновений» наших дуалов. К сожалению, даже Габен любящий, заинтересованный, высоко ценящий свою Гексли тоже склонен «пропадать». Я посчитала необходимым напомнить об этом тем Гексли, которые только начинают строить отношения с дуалом. Потому что категоричное утверждение «Пропадает»- значит - не любит» может нанести вред дуализирующимся парам.
Я попыталась обобщить известную мне на сегодняшний день информацию по этому поводу, подвести некоторые итоги – в первую очередь - для себя. Естественно, это не истина в последней инстанции, и я надеюсь на корректные дополнения и исправления. Мое мнение основано на материалах форума, своем жизненном опыте, мнениях дуалов и тождиков, наблюдениями за парами Габен/Гексли. Это некая усредненная картина, собранная из типичных случаев и мнений, резюме, которое может меняться и обновляться. Цитатами, подтверждающими мое мнение, изобилует форум. Я не стала перегружать им пост. Желающие могут легко обнаружить доказательства сами, «погуляв» по форуму. ( Вот мнение лишь пара мнений Габенов с форума: «Я тоже склонен пропадать, но это никак не связано с моим отношением к девушке»…«Мы, Габены, все-же крепко притормаживаем в отношениях… Пока поймешь, нужен ли тебе человек, а человека уже и нет…»)

Предполагаю, что причин пропаданий на самом деле намного больше, и они индивидуальны для каждого Габена. Просто ТИМ Габен склонен реагировать на данные жизненные ситуации именно отстранением от всех, даже близких людей, стремлением разобраться в проблеме, уединившись. (Возможно, и другие логики-интроверты к этому склонны, но Габен, похоже, наиболее сильно)

Итак – НЕКОТОРЫЕ ТИПИЧНЫЕ ПРИЧИНЫ „ГАБЕНОВСКИХ ПРОПАДАНИЙ”:

1. «НЕСЕРЬЕЗНОЕ» ОТНОШЕНИЕ К ГЕКСЛИ

- Габен никогда не любил Гексли
- Он разлюбил, разочаровался, забыл.
- Он неравнодушен к Гексли, но женат, и препятствием к отношениям служит его чувство долга перед семьей.
- Гексли ему симпатична, но нужна ему только для периодического отдыха, без серьезных перспектив.
Зачастую Габен, желающий прервать отношения, опасаясь перегруза по слабой БЭ, просто отстраняется, не давая никаких обьяснений партнеру - в надежде , что тот сам когда-нибудь все поймет. Габены вообще не любят выяснять отношения.

(Иногда дуалам, нравящимся друг другу, быть вместе просто «не судьба» - но это уже выходит за рамки соционики)

ДЕЙСТВИЯ ГЕКСЛИ – решить, сколько она сможет терпеть бесперспективные отношения.

2. НЕУВЕРЕННОСТЬ ГАБЕНА:

- Габен не уверен в чувствах Гексли и своей ценности, значимости для нее.
(Гексли поначалу зачастую производит на дуала впечатление некого яркого беззаботного мотылька, легко порхающего с цветка на цветок. Габен может поначалу смотреть на Гексли «снизу вверх», и не верить, что эта «бабочка» может увлечься им всеръез и надолго.).
- Габен не уверен в своих чувствах, не знает насколько это у него «всерьез и надолго».
(Зачастую для того, чтобы убедиться в прочности собственных чувств, Габену требуется значительное время)

Эти сомнения Габена могут тормозить как начавшийся «роман», так и еще не начавшиеся в реале отношения нравящихся друг другу людей.

ДЕЙСТВИЯ ГЕКСЛИ: На этом этапе умелая инициатива Гексли пойдет на пользу отношениям. Она должна вселить в дуала недостающую уверенность, вдохновить и окрылить, используя сильные стороны своего ТИМа.

3. ЭМОЦИОНАЛЬНАЯ УСТАЛОСТЬ ГАБЕНА:

- Отношения дошли до точки сближения. (В разных парах сроки сближения разные – от нескольких часов знакомства до нескольких лет. Как ни удивительно, инициирует на этом этапе зачастую именно Габен. Он активен и настойчив, быстро сокращает дистанцию, очаровывая Гексли и очаровываясь сам) Это «медовый месяц» отношений – обычно насыщенный, яркий, чувственный – длится в среднем 1-3 месяца. Гексли увлечена и восхищена партнером. И вдруг – на «пике страсти» - он внезапно исчезает без видимых причин. Сигналом этого явления может служить предварительный постепенный спад Габской активности. А потом – полное исчезновение. Гексли шокирована, обижена, ничего не может понять – ведь все было так хорошо! На ее СМС и звонки Габен либо перестает отвечать, либо сам не проявляет инициативу. Если Гексли не знакома с этой «особенностью» Габена, то может сгоряча «напортачить», например, попытавшись давить на него эмоциями или требовать объяснения ситуации. При этом она может либо надавить ЧЭ на его болевую (см.п.4), либо ролевой ЧС на его ограничительную, заставив Габена уйти в «глухую защиту».
(А объясниться это исчезновение может эмоциональной усталостью Габена. Причем чем ярче был выброс чувств накануне, тем дольший период «реабилитации в уединении» может потребоваться для восстановления его душевных сил. Интраверты-логики периодически нуждаются в полном одиночестве для наведения порядка «внутри себя», чтобы разложить информацию по полкам, устаканить, стабилизировать, обдумать свои чувства. В таком состоянии Габен может чувствовать себя «выжатым лимоном» и не иметь запаса энергии даже для минимального общения. Как писал Чешир, в таком состоянии «Даже на вопрос «который час» ответить ломает…»
Общение с любимой женщиной – повышенный расход энергии, и в этом состоянии полной апатии - большой напряг для Габена. Иногда он даже в двух словах не может объяснить свое состояние партнеру. Габены вообще не любители объяснять свои поступки.)

ДЕЙСТВИЯ ГЕКСЛИ: Научиться принимать эту особенность своего дуала, уважать его потребности. Если Габ пропал «на пике страсти» - возможно у него «села батарейка» и он «залег на подзарядку энергии». Приходится ждать и спокойно заниматься своими делами. Тяжело, знаю. Для Гексли терпеть неизвестность – хуже нет мучения. Стоит положиться на свою ЧИ и довериться Провидению. Знать что «свое» никуда не денется, а если «не судьба» – ничем не удержишь партнера, даже штампом в паспорте. Полезно заняться своими делами, навестить друзей, отвлечься и развлечься. В общем, самое время вспомнить, что ты - Гексли))). Можно, не чересчур увлекаясь, периодически напоминать о себе СМСками и не ждать на них ответа.
Габен возвращается из «небытия» неожиданно и, как ни в чем ни бывало, продолжает отношения. Он полон нежных чувств и очень соскучился (как будто его «заточение» не было добровольным))). Один Габен после свиданий с Гексли неделю не мог нормально работать – все валилось из рук, он был «по кайфом»…и при этом всю неделю не звонил, не отвечал на СМС…а потом очень удивился – «Неделя уже прошла? Будто вчера виделись…». А для влюбленной Гексли неделя – вечность. Подвешивание в неопределенности она ощущает, как «поджаривание заживо на медленном огне». А влюбленный Габ и в ус не дует…И пропадает иногда на неделИ…не подозревая, насколько сильно Гека страдает. Поскольку БЭ у габена референтная, возможно постепенно обучить его ставить вас в известность о своем состоянии, предварительно внятно объяснив, НАСКОЛЬКО он делает больно.

4. ГАБЕН ЗАЩИЩАЕТ СВОЮ ЗОНУ КОМФОРТА
БС у Габена приходится на базовую функцию. Поэтому понятие «комфорт/дискомфорт» также является для Габена базовым, он отталкивается в своих поступках именно от ощущения «комфортно/некомфортно». У меня возникает стойкая (да простят меня наши любимые Габены ) ассоциация - с улиткой, которая осторожно, неторопливо высунувшись из раковины, при малейшем дискомфорте втягивает мягкое, ранимое тело обратно в свой защитный панцирь.
Что может нарушить комфорт Габена , вынудив его увеличить дистанцию, замкнувшись в одиночестве, т.е. «пропасть»? Некоторые возможные причины:
- Габен «закрылся» после удара по болевой ЧЭ.
Эмоции, причины которых Габен не может понять – дискомфортны для Габена.
Слезы, истерики без внятных обьяснений (особенно прилюдные), бьют по болевой ЧЭ и заставляют Габена «захлопнуть ракушку». Возможно, навсегда.
ДЕЙСТВИЯ ГЕКСЛИ – объяснять причину своих эмоций. И учить Габена по его референтной БЭ – так же, как ребенка – (ибо Габы – в отношениях –действительно дети малые). Сами по себе эмоции нужны Габену. Его пугают только немотивированные эмоции.
- Габен чувствует посягательство на свою свободу.
Габен – один из самых свободолюбивых ТИМов. И свою свободу он будет защищать тем же увеличением дистанции, т.е. «пропаданием». К тому же у Габена потребность в общении намного меньше, а самодостаточность выше, чем у остальных ТИМов. Как таки «окольцевать» этого вольного орла, для меня загадка…)))
ВОЗМОЖНЫЕ ДЕЙСТВИЯ ГЕКСЛИ: создать Габену условия комфорта, давая регулярную кормежку на суггестивную по БЭ, а прекращая ее при «отдалении» Габена. (см. п.8). То есть сделать так, чтобы ему было комфортно с Гексли и некомфортно без нее. Сочетать с принципом – «давать Габену отдохнуть в одиночестве».
- партнер слишком быстро, резко сокращает дистанцию, которую Габену комфортнее регулировать (контролировать?) самому. (См.п.3)
В целом Габену проще уйти, чем строить или чинить отношения – в этом плане он, пожлуй самый «неумелый» в социуме. «Мастер» он только «на все руки»… Поэтому Габену и дан в пару Психолог –Гексли.

5. ГАБЕН ПЕРЕГРУЖЕН ПРОБЛЕМАМИ И ДЕЛАМИ.
К этому же пункту можно, пожалуй, отнести впадение в депрессию, меланхолию и пр. падения настроения. Видимо, для логиков-интровертов отношения даже с любимой женщиной вторичны после наведения порядка в делах и решения проблем. К тому же это традиционно считается мужской особенностью.

ДЕЙСТВИЯ ГЕКСЛИ: Тактично предложив Габену свою помощь, идеи по ЧИ, сочувствие и вдохновление по БЭ Гексли – если все это окажется невостребованным – может спокойно отдыхать. И ждать, когда Габен решит проблемы. Иногда напоминать о себе и поддерживать морально.

6. ГАБЕН БОИТСЯ ПЕРЕМЕН.
ГАБЕН САМ НЕ ЗНАЕТ, ЧЕГО ХОЧЕТ.

Эти «заморочки» обычно начинаются, когда отношения зашли уже довольно далеко, когда «и ежу понятно», что пора….сходиться, жениться, детей заводить и пр. (Примем за аксиому, что в отношениях пары все хорошо. Пары, в которых «все плохо», я не рассматриваю).
Габен начинает сомневаться, бояться, тормозить. Причин много, и они индивидуальны для каждого Габена. Из-за «слабой» ЧИ он не может оценить перспектив, по свой базовой и творческой уверенно ориентируется только в «здесь и сейчас». «Здесь и сейчас» хорошо. Будущее туманно, зачем что-то менять? (Иногда ситуация может пойти по «пирожковому сценарию» - см. п. 8). Габен, в отличие от Гексли, логически просчитывает ситуацию и оценивает свои финансовые ресурсы, сомневается ли – потянет ли …А если женщина с ребенком… жилищные проблемы пр. дополнительные факторы. Опять же и гендерный фактор накладывается.

ДЕЙСТВИЯ ГЕКСЛИ: Ненавязчиво вдохновлять своего партнера, запасшись терпением.
Рисовать «радужные перспективы», параллельно повышая самооценку партнера. Показывая разные варианты преодоления трудностей. Пиарить «проект» как настоящий рекламщик. Только искренне и с учетом интересов партнера.

Если «зависание Габена в зоне комфорта» затянулось, если подвешенность в неопределенности длится годами - см. п.8.

7. ГАБЕН ИГРАЕТ С ГЕКСЛИ В КОШКИ-МЫШКИ.

Причины этого явления мне еще не до конца известны….но слишком уж часто любящие Габены признавались мне что «обожают мучить» своих партнеров. При этом Габены выглядели счастливыми и довольными, как дети, которые получили конфетку. Эта игра, возможно, затевается с целью:

- подогреть чувства партнера
- держать его в тонусе
- заряжаться от партнера энергетически
- получать все новые и новые подтверждения чувств партнера и пр.
- повышать таким образом свою самооценку

При этом Габен действительно играет с Гексли как «кошка» с «мышкой».
Вспомните советский фильм «Собака на сене». Габенка (Терехова) изводила Гексли (Боярский) своими играми с дистанцией, «холодно-горячо» и доводила его «до ручки». Но эффект налицо - в итоге этот донжуан забыл о других женщинах и пал к ее ногам..
Причем эта Габенка, в силу «слабой этики» поняла, что влюбилась, только когда почувствовала, что ревнует к другой. Хоть в фильме ТИМы показаны, может, и не идеально чисто…Но я за 10летнюю дружбу с Габенкой насмотрелась аналогичных «приколов»…При этом Габены, опять же в силу своей «слабой этики», могут и не чувствовать, НАСКОЛЬКО болезненна для Гексли роль «мышки». (Цитирую некоторых Гексли: «Больно так, что аж «кишки трещат»… или «Ну просто в щепки рвет…»)

ДЕЙСТВИЯ ГЕКСЛИ: ИГРАТЬ! Расслабиться и получить удовольствие ))). В этой ситуации слезы, упреки в «нанесении боли и душевных переживаниях» не впечатлят Габена. Либо он устранится, избегая «удара по болевой» и чувства вины, либо…это и входит в его планы - «помучить». Гексли ведь тоже, если не поддерживать ее в тонусе, может охладеть к Габену и начать оглядываться по сторонам – все-таки второе название нашего ТИМа – «Донжуан», как ни крути… В общем, «сладкая парочка», стоим мы друг друга…))) Возможно то, что Габен начал эту «игру», говорит о том, что Гексли забыла о своей «донжуанской», ускользающей, играющей, флиртующей сути, стала слишком ручной и предсказуемой. Неинтересной. Фактически, перестала быть Гексли. Чтоб не оказаться «съеденной мышкой», надо периодически становиться «кошкой, гуляющей сама по себе», или хотя бы делать вид))). Если Гексли чувствует, что друг «заигрался», пора «поставить его на место». Зеркалить на холод – холодом. На отстранение – отстранением. (Кстати, за пару недель опубликования этого принципа уже 5 Гексли сообщили мне, что прием «холод на холод» дал отличные результаты. Те, которых они до этого не получали ни звонками, ни СМСками, ни всепрощающей преданностью. В их Габенах чувства вспыхнули с новой силой)
Предполагаю, что сильная душевная боль может свидетельствовать о том, что вы слишком долго пребываете в роли «мышки» и вас «кушают» энергетически.
Габены кстати, спокойно в этом признаются))) Гексли – донор, но все хорошо в меру.
Тема эта для меня новая, хотя я уже много лет наблюдаю ее в действии, но до этого отдельные события не связывались у меня в какую-то схему. Буду благодарна за свежую информацию по этому вопросу.

НО – эта тактика не подходит для ситуаций, когда Габен не уверен, комплексует, сомневается, когда ему плохо, трудно и он нуждается в вас, в вашем вдохновении и поддержке. Интуиция и любящее сердце должно подсказать правильное решение.

8. ПРЕСЛОВУТЫЕ «ПИРОЖКИ С КОТЯТАМИ».

Габен, прекрасно относящийся к Гексли, возможно даже любящий ее, долгое время поддерживает отношения на дистанции. То есть редкие встречи при постоянном виртуальном общении. При этом отношения могут не развиваться годами, остановившись на том уровне, который устраивает Габена.
Габен при этом получает от Гексли постоянную «подкормку» на свою суггестивную по БЭ, но не дает дуалу равноценную подпитку на ее суггестивную по БС, поскольку БС с трудом передается дистанционно.
Более подробно ситуация и выход из нее описан в Аниной теории.

ДЕЙСТВИЕ ГЕКСЛИ – нарушение «статус-кво», лишение дуала «зоны комфорта», урезание «кормежки по БЭ на дистанции». Прекращение «игры в одни ворота». Вплоть до полного ухода из отношений, если партнер не торопится «вкладывать» равноценно. Ход ва-банк. При этом надо учесть, что Габенов, как правило, если пускаются в погоню за «утерянным счастьем», то не сразу. Могут пройти месяцы. Гексли желательно перекрыть тот энергетический канал, по которому она непрерывно качала партнеру энергию даже на расстоянии, даже не звоня – просто думая о нем, скучая, страдая и пр. Успокоиться и заняться своими делами.

Разумеется, возможна ситуация, когда Габен действительно не любил и не ценил Гексли, а лишь «пользовался» ей. Но подумайте, нужно ли вам держаться за отношения, где вы не были по-настоящему нужны и ценны человеку? НО - довольно часто «отдаление» или полный уход Гексли таки заставляет Габена оценить, как много он имел, как важна, ценна для него эта женщина. И заставить «шевелиться» самому.

Разумеется, мне могут сказать – мол, «все мужчины такие». Да, мужчины больше, чем женщины, склонны беречь свою свободу, наслаждаться полигамией и избегать серьезных отношений, (оттягивая, например, свадьбу). НО – во-первых, треть моих выводов основана на наблюдении именно за Габенками. Во-вторых, с мужчинами других ТИМов хотя и были проблемы, но это были ДРУГИЕ проблемы. Штиры, Жуки, Гюги не пропадали совершенно. Дон, хоть и любил игру в «кошки-мышки», «холодно-горячо», все же не пропадал больше чем на сутки в течении года. Хоть мы и жили на разных концах города. Я склонна считать вышеописанный букет все-же Габеновскими «особенностями национальной охоты».

Цитирую недавний пост Чешира:

«Вообще, конечно, Габ действительно получается тот еще "подарочек" для развития отношений, особенно с учетом традиционного стереотипа.

1) Этика и интуиция слабые. Что в амурных делах уже само по себе не ахти.
2) Интроверт, т.е. не очень инициативен по определению и сосредточен на себе.
3) ЧС в ограничительной к тому же, что инициативы не добавляет.
4) Разбалованный базовой БС, тем более не любит лишний раз напрягаться на серьезные перемены в своей жизни, пока не уверен на все сто в их необходимости.

Т.е. если глянуть на другие ТИМы, у кого-то всегда есть хоть что-то в виде козыря. Прежде всего, сильная этика это уже пол-социона. Из остальных восьми. Четыре интуита. Два черных сенсорика. А зеркальщик хотя бы экстраверт, и ЧС у него в более выигрышном положении.»
Вот какое сокровище досталось нам в дуалы, дорогие Гексли)))… Предлагаю сообща обсудить мои наблюдения и выводы – один ум хорошо, а много – лучше. Очень интересны и комментарии наших дуалов. Чем глубже мы узнаем друг друга, тем гармоничнее в итоге будут взаимоотношения в нашей диаде.

 
OskominaДата: Вс, 23.03.2008, 21:08 | Сообщение # 2
Главный Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений:8232

Социотип: Гексли
Тип по психейоге: ВЛЭФ (Сократ)

Статус: Offline
Lana, спасибо тебе огромное за статью! Ты очень полезное дело сделала, осветив все возможные проблемы пропаданий. Очень ты умница!

Жаль, что пока не конкретных признаков, по которым можно было бы точно определить мотивы Габенов...

Мне бы очень хотелось, если бы кто-то из Габенов проиллюстрировал свое поведение в каждом из случаев, чтоб понять, чем оно отличается.


И.о. Наполеона со всеми вытекающими
 
CheshireДата: Пн, 24.03.2008, 18:44 | Сообщение # 3
Группа: Удаленные







3. Наверное, да. Требуется отдыхать, несомненно. Раз на раз не приходится, конечно. Зависит от ситуации. Есть вот такой момент еще. Если экстраверт "затуркан" работой и прочей житейской суетой, то для него отдушина - это много интересных впечатлений, свежих и разных. А для интроверта это дополнительная перегрузка. Плюс для логика развитие отношений - это ко всему неслабая работа.

Более, того, пункт 3 может быть сопряжено с пунктом 5. Т.е. погрузившись в бурное развитие отношений, Габ, скорее всего иррациональски задвинул немало дел, которые надо потом наверстать. Или задвинул общение с кем-то, что тоже надо наверстать.

 
OskominaДата: Вт, 25.03.2008, 12:20 | Сообщение # 4
Главный Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений:8232

Социотип: Гексли
Тип по психейоге: ВЛЭФ (Сократ)

Статус: Offline
Quote (Cheshire)
Наверное, да. Требуется отдыхать, несомненно. Раз на раз не приходится, конечно. Зависит от ситуации. Есть вот такой момент еще. Если экстраверт "затуркан" работой и прочей житейской суетой, то для него отдушина - это много интересных впечатлений, свежих и разных. А для интроверта это дополнительная перегрузка. Плюс для логика развитие отношений - это ко всему неслабая работа.

А как оно вообще должно быть, чтоб не перегружать?
Как-то смутно себе представляю, честно говоря.
Экстраверту ограничивать себя в проявлении даже положительных эмоций? Так это тот же "фильтр", потом боком вылезет...
Скорректирую про впечатления от потребностей экстраверта.
Я не знаю, как кому... Но у меня инфопоток такой, что новых впечатлений ощутимо не хочется. Наоборот, очень хочется уютного и близкого душевного общения, в очень близком кругу, может даже под бутылочку алкоголя.
Может, есть разница между экстра-этиками и экстра-логиками?

Экстраверты тоже устают от людей...
Реже, меньше несоизмеримо, но у экстрофф тоже есть потребность в уединении. И вообще, я вот заметила, что в толпе незнакомых людей - в городе, в транспорте, я склонна себя от них ограждать. Книгой, музыкой в наушниках, на крайняк - мыслями... Смотрю вникуда, копошусь в своих размышлениях... Одиночество в толпе такое себе организовываю.


И.о. Наполеона со всеми вытекающими
 
CheshireДата: Вт, 25.03.2008, 13:58 | Сообщение # 5
Группа: Удаленные







Усталость есть у всех, конечно. Я про тенденции.
Я могу в отпуске тупо неделю сидеть дома, ничего не делая вообще и ни с кем не общаясь. И при этом не считать, что неделя отпуска пропала зазря.
 
OskominaДата: Вт, 25.03.2008, 22:36 | Сообщение # 6
Главный Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений:8232

Социотип: Гексли
Тип по психейоге: ВЛЭФ (Сократ)

Статус: Offline
Quote (Cheshire)
Усталость есть у всех, конечно. Я про тенденции.

Чешир, а можешь как-то откомментить пункт №7?

И я все равно не понимаю... Как может быть так, чтоб настолько интроверты по идее были задуманы на ярких экстравертов?? То есть выходит, при постоянном взаимодействии на одной территории Габен бы Гечку просто прибил однажды. За перегрузку.


И.о. Наполеона со всеми вытекающими
 
LanaДата: Вт, 25.03.2008, 23:16 | Сообщение # 7
Группа: Удаленные







Предполагаю что, отстраняясь от Гексли, Габен не дает ей забыть ее "соционическе предназначение", выталкивая Гексли во внешний мир. Туда, где она тоже нужна. Нужны ее советы, интуитивное видение ситуации, потенциальных возможностей человека или проекта, знания, творчество,энергия, энтузиазм и ...обаяние в конце концов. Когда в помещение входит Гексли, люди оживляются...Я сколько раз слышала типа "у тебя такая Харизма"..."Ты как сама Жизнь, я от тебя прям подзаряжаюсь энергией"и пр...Держать все эти сокровища взаперти... мир просто обеднеет! Для одного Габена этого добра слишком много..."Ты ведь лопнешь, деточка!"... А для мира - в самый раз. Притом, Гексли любит находиться в центре внимания и флиртовать, завоевывать новые сердца...Этот спектакль перед одним Габеном не будет так ярок - действующих лиц маловато.
Пока он мирно сопит на диванчике, Гексли вдоволь натешившись, довольная , как слон, возращается к любимому Габу окрыленной....

Хотя мы, Гексли, имеем, мне кажется одну черту характера - если за что-то беремся, чем-то увлекаемся - то по максимуму. Если Гексли любит Габена, она жаждет просто слипнуться с ним в одно целое, как пара леденцов. А "вредный" Габ, заточеный под дуалку-донжуанку, "намекает" - иди и развлекись...А поскольку Габены - ревнивые собственники, невинная прогулка Гексли "по окресностям" заставляет нашего ленивца шевелиться, и даже проснуться , наконец. И заключить Гечку в обьятия...До следующего Ледникового Периода...Все в мире циклично, не исключение и наша дуальная пара. Прохлада- тепло, ближе-дальше... Да, Габеновская "отморозь" - особенно, с непривычки - сбивает с толку, обижает, злит... Но, таки признайте, дорогие тождицы - таким простым, малоэнергетичным способом Габен удерживает внимане Гечки на своей персоне! Он элементарно делает в это время то, что не удается и десятку например,Гюго, суетящихся в попытке угодить и понравиться...О стараниях Гюго неблагодарная, избалованная мужским внимание Гексля, забудет на следующий день...А от своего Габа будет фанатично ждать звонка ... может даже, не пойдет на девишник с танцами...без Габа ей одиноко даже в толпе...

Вот тут Гексли и совершают, на мой взгляд ошибку - перестают быть Гексли, меняя весь мир на одного Габена...который это не оценит...Ибо Гексли своей статичностью и привязчивостью нарушает работу "качелей" нашей диады - вверх-вниз, вперед-назад". Остановка качелей - остановка отношений, выходит так? Между плюсом и минусом течет энергия, оба полюса отношений должны, вероятно, присутствовать...чтобы продолжалось течение энергии между дуалами - то есть та самая загадочная Люпоффь.

Сообщение отредактировал Lana - Вт, 25.03.2008, 23:36
 
CheshireДата: Вт, 25.03.2008, 23:28 | Сообщение # 8
Группа: Удаленные







Уделять внимание постоянно и помногу трудно, а принимать - не особо, фильтруется само.

А так, по пункту 7 мне сложно высказаться, в ситуации, когда темп превышает мои возможности, не оказывался...

Сообщение отредактировал Cheshire - Вт, 25.03.2008, 23:30
 
OskominaДата: Ср, 26.03.2008, 11:10 | Сообщение # 9
Главный Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений:8232

Социотип: Гексли
Тип по психейоге: ВЛЭФ (Сократ)

Статус: Offline
Lana, слушай.... Честно говоря, я не знаю, как кто, но я не особенная тусовщица. И во внешний мир меня выталкивать бесполезно, либо у меня самой есть желание с кем-то контачить, встретиться, мосты восстановить, либо меня силком не выгонишь. Ребенок, быт, всякие домашние дела, да и себя порой надо красотой побаловать:)

Ну сколько я там тусуюсь - раз в неделю, думаю, не чаще, чем Габены...
Понятное дело, что и им нужно с друзьями пообщаться, и нам. Но совершенно не думаю, что я захочу где-то вечерами шляться, потому что кому-то, пусть и очень родному и близкому, позарез надо одному побыть. Я ведь тоже ухожу в себя, точнее - в интернет, как большинство людей в современном мире. Точно такое же общение, просто без алкоголя, траты денег, с высокой избирательностью информации (потому как ни в одной компании, как бы ни было хорошо и приятно, на 100% не прогарантируешь, что большинству участников будет интересно говорить о том, о чем интересно тебе, а не о последних новинках авторынка или о футболе).

Я скажу по своему 8-летнему браку - я по окрестностям не шарилась, особенно часто на кофе с приятелями и поклонниками не бегала, но вот если уж соберется смешанная компания, то я буду приметна при любых раскладах. Я очень люблю быть самой яркой женщиной среди присутсвующих в глазах интересного мне мужчины. Компания при этом воспринимается как антураж, декорации. Если в компании будут шумные Гамочки и Напки, я не буду стремиться их пересверкать, наоборот - буду приметной за счет контраста - метких и остроумных замечаний из уголочка, которые будут сразу привлекать ко мне внимание окружающих. Если компания спокойная - я поклоунничать могу, раззадорить, растормошить их...

Это я к чему.
Мне было бы обидно, если видясь с любимым мужчиной по полчаса утром и пару часов вечером до сна, мне бы еще косвенно намекали, дескать - утули куда-то, мне плевать куда, лишь бы тут мне не надоедала...
Насчет "слипнувшихся леденцов" - мне кажется, это перебор. Да, я отлепиться от своего Габена не могу, когда встречаемся, но мы ж редко встречаемся! И хочется все нахрапом компенсировать. Но даже самое вкусное и любимое блюдо, которое есть на свете, если каждый день есть, наедаясь им досыта и даже переедая - то разонравится очень быстро:).


И.о. Наполеона со всеми вытекающими
 
LanaДата: Ср, 26.03.2008, 15:40 | Сообщение # 10
Группа: Удаленные







Ань, согласна с тобой практически во всем. У меня как бы два режима "вкл." и выкл.", и я могу быть довольно интровертной. Бывает, неделю могу дома просидеть , под одеялом с книжкой или просто носом к стенке, или в Инете (правда, Инет - тоже общение). Потребность в уединении у меня не меньшая, чем потребность в общении. Раньше, в ранней юности правда, была более активна, "зажигала" чаще. А сейчас хочется скорее близких людей видеть, с которыми можно реальное взаимопонимание установить. Но если изредка я таки попадаю на праздник в компанию, тогда я включаюь и свечу, как лампочка. Меня как-то упрекнул мужчина, что строю всем глазки...хотя это автоматом выходит, большей частью неосознанно...Согласна, что весь фейерверк - это спектакль для одного, избранного человека (он может об этом не подозревать). Остальные - скорее антураж. Насчет "слипшихся леденцов" - я тоже о редких встречах. Не думаю, чтобы я так льнула к Габену, если бы мы жили вместе...Но такого опыта у меня, к сожалению, не было. А тут по БС (в широком смысле этого понятия) изголодаешься, тянет к Габу, как магнитом, причем взаимно...

Не знаю, как найти эту золотую середину - чтобы и не страдать от недостатка внимания от любимого, и не навязываться ему...Я к тому предидущий пост писала, что у экстравертов потребность в общении все равно выше. И нам "излишки" этой потребности видимо, нужно сбрасывать на внешний мир, иначе Габ "переест". А что бывает при "перекармливании" Габов, мы уже знаем. Они прекращают вообще инициировать и двигаться вперед. А Гечка в отчаянии уделяет ему еще больше внимания...и далее по замкнутому кругу...Я в предидущем посте описала Гексли похожей на легкомысленного мотылька...но Гечки-то знают, какие мы внутри серьезные...Я просто напомнила о том, что мы экстраверты и нам нужен больший внешний энергоинформационный обмен - со всем миром, не только с Габом...В общем. нужен какой-то гармоничный балланс, возможно, в супружеских парах Габен/Гексли он со временем устанавливается автоматически - все-таки дуалы...Но на дистанции, при редких встречах может начаться "пирожковый" эффект - сытого по БЭ Габа дергает голодная по БС Гечка. А сытый голодному, как известно , не товарищ...В общем, Аня права еще и в том, что для нормальной дуализации нужны нормальные условия, а не дистанция временная и физическая....А потребности у Габа и Геки в ней разные...

Сообщение отредактировал Lana - Ср, 26.03.2008, 15:44
 
OskominaДата: Ср, 26.03.2008, 23:19 | Сообщение # 11
Главный Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений:8232

Социотип: Гексли
Тип по психейоге: ВЛЭФ (Сократ)

Статус: Offline
Lana, знаешь, я думаю, мы со временем расспросим тех, у кого очень близкие дуальные отношения.
Например, Текхи. Мне очень интересно, как у неё с её Габеном это решается. Почему-то есть ощущение, что не все так издали, как сблизи...


И.о. Наполеона со всеми вытекающими
 
LanaДата: Чт, 27.03.2008, 11:05 | Сообщение # 12
Группа: Удаленные







Да, интересно было бы узнать о счастливом семейном опыте нашей диады. У них же как-то получилось?..Наверняка нам есть чему поучиться.

Я знаю счастливую пару Габенка/Гек. Они все делают вместе, вообще производят впечатление одного целого. Гендерные стереотипы к таким парам более "милостливы" - "разрешая" инициативу мужчине Геку. Он вполне может позволить себе настойчиво ухаживать за сдержанной Габенкой, и "бухнувшись на колено" , сделать ей предложение.
Женщина Гексли своей инициативностью и желанием "не ждать милостей от природы" не вписывается в традиционное женско-мужские стандарты поведения. Хоть и не позволит себе быть навязчивой.

Габена нужно до состояния семейной идилии еще и довести, а это обычно не легко. По моему Габены легко женятся или молодыми (после Армии), либо, когда прошли все мыслимые и немыслимые сроки для обзаведения семьей. Я когда-то получила два "серьезных предложения" от Габенов "под пятьдесят", никогда ранее не состоявших в браке. Даже гражданском. Они так долго перебирали (варианты были, естественно), так доооолго сомневались...а теперь в состоянии "Жанюсь!!!" готовы "в омут головой"...Только желающих составить им пару пока не находится...

Сообщение отредактировал Lana - Чт, 27.03.2008, 15:27
 
OskominaДата: Чт, 27.03.2008, 18:20 | Сообщение # 13
Главный Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений:8232

Социотип: Гексли
Тип по психейоге: ВЛЭФ (Сократ)

Статус: Offline
Quote (Lana)
Габена нужно до состояния семейной идилии еще и довести, а это обычно не легко. По моему Габены легко женятся или молодыми (после Армии), либо, когда прошли все мыслимые и немыслимые сроки для обзаведения семьей. Я когда-то получила два "серьезных предложения" от Габенов "под пятьдесят", никогда ранее не состоявших в браке. Даже гражданском. Они так долго перебирали (варианты были, естественно), так доооолго сомневались...а теперь в состоянии "Жанюсь!!!" готовы "в омут головой"...Только желающих составить им пару пока не находится...

Этот клин случается и с Габенами помоложе...
Я знаю таких, которым подобная вожжа под хвост попала в возрасте 25, 30, 35, 38.
Я писала об этом феномене. Армия тут ни при чем... Сроки у каждого - индивидуальны, кто-то в 25 решил, что "пора", кто-то - почти под 40ник. Но то, что такое явление имеет место у некоторых Габенов - 100%.


И.о. Наполеона со всеми вытекающими
 
LanaДата: Чт, 27.03.2008, 21:34 | Сообщение # 14
Группа: Удаленные







Тенденция жениться, вернувшись из Армии, прослеживается в целом у мужчин. Знакомый Габ, которого в 40 в новые отношения не затянешь, через 3 месяца после возвращения из ВС женился,( через месяц знакомства)...

Возвращаясь к теме "пропаданий", вспоминаю единственного знакомого Габена, который не пропадал совсем. Ему и его Гексли было по 17 лет, и Гексли, не подозревая о существовании таких понятий как "соционика" и "дуал", совершенно не выделяла своего хладнокровного, неяркого поклонника на фоне парней экстравертов - именно они казались интересными, значительными пр.( В юности не часто ценят спокойный комфорт дуальности...И только потом жалеют...когда прошлого не вернешь)...Так вот Габен (типичный, кстати), пропадать и не думал, перерывов в общении больше , чем на пару дней не делал. Почему? Да потому, что прекрасно осознавал - Гексли одна не останется, конкурентов достаточно, да и сидеть дома в ожидании его звонка она привычки не имела. Да, с ним было очень спокойно, комфортно, защищенно, как за каменной стеной... но в юность хочет переживать "мексиканские страсти"...

Все пол-года до Армии он почти ежедневно был рядом, и если пару дней не звонил, Гексли чувствовала, что чего-то не хватает, и даже посматривала на молчащий телефон. Сама никогда не звонила - "девушкам не положено", да и вобще, скучать было некогда...

Это я к тому, что Габены прекрасно умеют проявлять инициативу. Пусть вышеприведеный пример - о совсем юном, не битом жизненным опытом Габене...Но поскольку Гечка явно не баловала его по БЭ, он в любое время был готов предоставить ей заботу по БС (возил только на такси, сам уже зарабатывал)...Так что я все же придерживаюсь мнения, что сосредотачивать всю душевную энергию только на Габене, для Гексли и взаимотношений чревато...перекормом и отстранением Габена...Существуют еще друзья, театры/выставки, книги, клубы, любимые дети и родители, творчество, спорт и пр. Хорошо бы заниматься этим вместе с дуалом, но нельзя требовать от интроверта активности экстраверта....

К тому же периодически Гексли с удовольствием уединяется ото всех, наводя порядок в своем внутренем мире(я вообще внутри часто ощущаю себя хладнокровной прагматичной интровертицей ... Гексли - это Габен, только шиворот -навыворот...их сознательные функции тождественны нашим подсознательным)...Таким образом она и дуалу предоставляет возможность отдохнуть в одиночестве.

Сообщение отредактировал Lana - Чт, 27.03.2008, 21:40
 
OskominaДата: Пт, 28.03.2008, 17:07 | Сообщение # 15
Главный Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений:8232

Социотип: Гексли
Тип по психейоге: ВЛЭФ (Сократ)

Статус: Offline
Quote (Lana)
Тенденция жениться, вернувшись из Армии, прослеживается в целом у мужчин. Знакомый Габ, которого в 40 в новые отношения не затянешь, через 3 месяца после возвращения из ВС женился,( через месяц знакомства)...

Че-то я не поняла, что он в ВС делал в свои 40-то лет?? Экспресс-курс КМБ проходил, что ли?

Я на самом деле не вижу ничего хорошего в том, что Габены так скоропостижно женятся.
Потому что по природе они очень осторожны в отношениях (слабая БЭ и болевая ЧЭ), не фонтан как хороши в оценке перспектив (слабая ЧИ), а уж в оценке перспектив отношений - совсем плохи.
Такой поступок, скорее всего - акт отчаяния своего рода, когда Габен устал от одиночества, разочарован в чувствах, потерял в какой-то степени веру в любовь и очень хочет быть просто кому-то нужным, чтоб была семья, свой дом, где тепло и уютно...
Как правило, если не попал случайным образом на Гексли (а это маловероятно), рано или поздно придет усталость и разчарование. Но Габен очень терпелив - это раз, и ответственен - это два, потому, вероятнее всего, предпримет все усилия, чтоб такой брак был сохранен. Очень характерным поведением в таком случае является то, как Габен внимательно присматривается - а как оно в других семьях? Поскольку дальше поверхностного анализа отношений в других семьях Габен пойти не может, то выносит оценку "у меня не хуже, чем у других".

Quote (Lana)
Возвращаясь к теме "пропаданий", вспоминаю единственного знакомого Габена, который не пропадал совсем. Ему и его Гексли было по 17 лет, и Гексли, не подозревая о существовании таких понятий как "соционика" и "дуал", совершенно не выделяла своего хладнокровного, неяркого поклонника на фоне парней экстравертов - именно они казались интересными, значительными пр.

В описанном тобой случае фактически не было отношений.
Раз Гексли не выделяла Габена среди своих знакомых - значит, и не любила.
Что угодно могло лежать в основе её поступков, но не любовь, потому что уж точно любимый человек становится для Гексли особенным.

Quote (Lana)
Так что я все же придерживаюсь мнения, что сосредотачивать всю душевную энергию только на Габене, для Гексли и взаимотношений чревато...перекормом и отстранением Габена...Существуют еще друзья, театры/выставки, книги, клубы, любимые дети и родители, творчество, спорт и пр. Хорошо бы заниматься этим вместе с дуалом, но нельзя требовать от интроверта активности экстраверта....

Свет, Гексли настолько не свойственно закукливаться на одном человеке, пусть даже очень любимом, что об этом не стоит даже и говорить.
На фоне этих вот "работы, друзей, детей, родни, и прочего" нет времени даже побыть вместе. Тут захочешь - не зациклишься.
И уж если кто и требует от интраверта активности - то точно не Гексли. Гексли вообще особо ничегоне требует... А активность и сама обеспечивает за двоих.

Кстати, чем история твоего юного Габена закончилась-то?


И.о. Наполеона со всеми вытекающими
 
Соционический форум: Габен, Гексли, Штирлиц, Достоевский » Форум "Мы - дуалы!" для Габенов и Гексли » Дуальные отношения Габенов и Гексли » Некоторые типичные причины "пропаданий" Габенов (Почему пропадают Габены и что с этим делать Гексли)
  • Страница 1 из 6
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • »
Поиск:

Дуалы на планете Земля

Мини-чат

РЕКЛАМА

Купить игрушки детские в Киеве

Наш опрос

Сын сообщил, что выбрал соционику профессией
1. Может, лучше в дворники, а?
2. Отлично! Только за типирование бери дорого!
3. А ну-ка, кто такие "миражники"?..
4. Молодец, сынок, достойный выбор
5. Выкинь эту дурь из головы
6. Ура, наконец-то в семье будет тру-соционик!
7. Разве что к старости станешь профи...
Всего ответов: 29

Наше сообщество

Статистика
Хостинг от uCoz
  • Последние новости сайта «Мы - дуалы!»

    Последние новости

    Редизайн сайта «Мы – дуалы!» и обновление функционала
    Редизайн сайта «Мы - дуалы!»

    Друзья, мы рады поделиться с вами нашей радостью: сайт «Мы – дуалы!» обрел новый образ!

    Мы постарались сохранить яркую, запоминающуюся палитру сайта, но в новом дизайне использовали более современные веб-технологии и дизайнерские решения. 

    Новый сайт – не совсем обычный, ему свойственны некоторые человеческие черты, к примеру, сочувствие: чтоб в позднее время не раздражать уставших глаз читателей яркими красками, ночью страницы сайта окрашиваются в серо-синюю ночную палитру. 

    Кроме дизайнерских изменений, у сайта появились и функциональные обновления.  Скользящая вкладка с левого края экрана позволит пользователям получить оперативный доступ к последним новостям и к своему профилю.  Если кака...
    01.05.2012
    «Дуалам» 4 года! С днем рожденья нас ВСЕХ!
    день рождения клуба Мы - дуалы!

    Сегодня сайту «Мы — дуалы!» исполнилось 4 года, а для вебсайта в Рунете - это вполне солидный возраст. 

    За прошедшие годы у нас сформировался сплоченный Клуб, оброс ценным содержанием форум, появились завсегдатаи-форумчане, верные нам постоянные читатели и комментаторы, и за 4 года мы установили около 200  соционических типов нашей Диагностикой. 


    А если вы хотите узнать, как изменилась аудитория сайта за последний год, читайте О Клубе соционических исследований "Мы - дуалы!" в картинках и цифрах-2102  >

    Большое спасибо всем нашим завсегдатаям, участникам форума, читателям, комментаторам, нашим поклонникам в социа...

    13.03.2012
    Оставьте свой след в соционике!
    Соционические исследованияКлуб "Мы - дуалы!" проводит различные исследования, которые впоследствии лягут в основу нового диагностического теста. Вы можете принять участие в любом из исследований, и  тем самым внесете свой вклад в исследование соционики. 
    В данный момент самое актуальное исследование:  

    Цель данного исследования - изучение восприятия людьми качеств, личностных характеристик и черт как  "тимных" или "клубных", т.е. свойственных определенным социотипам или соционическим клубам (интуиты-логики, сенсорики-этики и т.д.). 
    11.03.2012
    Все новости
  • Соционика -

    Профиль

      Привет, Гость



      Добро пожаловать!

  • Рекомендовать страницу

    Рекомендовать

  • Написать администрации сайта

    Написать админу

    Ваше имя
    Ваш e-mail
    Тема письма
    Сообщение
    Введите код
    Приложить(doc, pdf, png, jpg)

  • Соционический форум - комментарии -

    Последние комментарии форума

    Совы и жаворонки обновлено в 20:52 пользователем Alienated

    Фильмы, которые стоит посмотреть обновлено в 06:15 пользователем SeVeNi



    А что бы вы посоветовали себе в 15 лет? обновлено в 14:06 пользователем i_diod

    Смешное обновлено в 00:11 пользователем juju