а я вот тоже призадумался)

не без помощи соционики, но без особых успехов в дуализации с противоположным полом за последние... хм... тоже три года... я добился тех же результатов. хотя наверное нельзя недооценивать регулярное общение с друзьями-дуалами, коих у меня немало. но все же многое просто пришло с опытом и возрастом. и регулярное общение со старшими товарищами, совершенно не дуалами, а очень даже тождиками и деловыми)). да и с конфликтером тоже). когда ты видишь такое глобальное различие внутренних вселенных) невольно приходит спокойствие и понимание собственного пути). да, попыток перетипирования я как-то избежал совсем), для меня вообще этот термин сомнителен).

хм... а я вот наоборот как то решил быть, нет, не хрестоматийным, а решил для себя что надо всегда и везде стараться (а особенно на работе) именно бо блоку ЭГО, а остальные амбиции и в первую очередь по Супер ЭГО запихнуть куда подальше). ну разве что в разных спортивных хоббях можно поролевить на всю).... пока только положительные результаты)...
и еще, знаю такую кучу нормальных гекселей, настолько с виду разных).. вообще имхо "хрестоматийный гексли" малонаучное понятие в соционике, все эти описания это конечно чудесно, но они все вторичны, производные от самого ТИМа). тех "социоников" кто типит по этим проявлениям не видя неизменную сущность вообще нельзя воспринимать всерьез).

ну это да, тут я совершенно согласен! но только в плане личной жизни, друзей. а на работе у меня наоборот появилась терпимость и умение общаться в т.ч. с конфликтерами). они же такие блин забавные))). да и вообще, я иногда прям чувствую потребность пообщаться с приятелем достом или с начальником напом). с ними конечно позитивно долго общаться не получается, но они дают те ощущения и эмоции которые дуал дать не может.

А я отказалась "стараться". Вот отказалась, и все. Я хочу быть тем, кто я есть, позволять себе быть настоящей собой. У меня поля для проявления ЧИ и БЭ - дофигищи, так что тут реализуется все
Если я и делаю себя лучше, то лишь в тех моментах, где мне хочется, и я себе такой нравлюсь, а не где кто-то там "видит" меня другой. А вот дуалы меня в этом поддерживают.
Кстати, против здоровых амбиций вообще ничего не имею. Если за ними что-то стоит... :).

Да я, как бы, никогда не жаловалась на неумение общаться... Конфликты на работе бывали, канеш, да тут все упирается в желание/нежелание прогибаться. А желание прогибаться, оно от многих причин зависит.
Не помню, чтоб кто-то мне давал какие-то эмоции, которых не может дать дуал... Мои эмоции и ощущения сами по себе возникают от общения с конкретными людьми. Вот чего мне порой не хватает - так это сбалансированности в эмоциях, чтоб не кардиограмма. А как раз тут дуалы - первые помощники. До дуалов тождица очень помогала, но соовсем другими усилиями, и в приницпе - усилиями. Дуалу усилия не нужны, просто со мной побыть, уже достаточно. А с тождицей - глубокий психоанализ, многочасовые беседы, исследования себя изнутри, чтоб в первопричинах кризиса разобраться...
Забавными конфликтеров не назвала бы. При малейшем конфликте интересов либо прогибаешься так, что спина хрускает, либо коса на камень... Ни то, ни другое - ни в кайф мне.

Да, и работаю я с дуалом, точнее, под его началом. Трудно сказать, что было бы, будь это другой социотип, но взаимоотношения у нас теплые и дружеские, вряд ли такое было бы возможно, будь мы другими. Потребности в неформальных контактах, помимо дуала, практически нет. Информационный обмен с ним в рабочее время - исчерпывающий, добора на стороне не требует.

Во внерабочее время есть дуалы - любимый мужчина и друзья, дуалы и тождики, еще заркальщики и активаторы до кучи. И честно говоря, никакой выраженной потребности в общении с более сложными социотипами в себе не ощущаю.

Вообще насчет быть собой с друзьями у меня ноу проблем. Оставлять с кем-то какие-то темы за скобками общения - это нормально даже безотносительно соционики. В конце концов, не всем интересно стопроцентно одно и то же. Недостатки и достоинства тоже бывают как ТИМные, так внеТИМные. И при дозированном общении многое можно попросту не замечать.

Я иногда просто параноиком становлюсь при общении с Габом...боюсь поступить,как Гамлет....фильтрую себя. Знаю какая реакция будет у него и на что...

Особых реакций я не заметила у Габа,когда я себя и не ФИЛЬТРУЮ...просто боюсь ему сделать неприятно. Слишком чувствительная стала к нему........:)...гы

Тут необходимо добавить, учитывая название темы, несмотря на то, что Гамлетов я считаю интересными, странными, необычными людьми, которым не перестаю удивляться и называю "бывает же такое", дуалам они, конечно же, не конкуренты. По разным причинам. В основном разумеется из-за принципиального непонимания.

Просто у Гексли выбор круга общения на порядок больше Габенского, потребность в общении более выражена. Поэтому выбрать из большого круга "более комфортного" всегда легче, чем приспосабливаться.
Есть еще фактор. Вам, как интре, легче абстрагироваться от недостатков. Гексли легче "заместить" раздражитель общением с менее раздражающим человеком, чем "игнорировать" дискомфорт от общения.
Потому Гексли более избирательны в тех случаях, когда выбор вообще возможен (родню ж не выбирают).

И добавлю к словам Чешира:

Вообще мне близка мысль Текхи. Она как-то утверждала, что (типа вроде, чтоб не соврать) качество отношений - это не "когда не ссорятся", а как решают конфликты интересов. Потому что когда не ссорятся, может означать, что делить нечего.
Приятельствовать могу со всеми. Но конфликты интересов тем ощутимее, чем ближе человек. Ну в самом деле, ЧТО мне делить со случайным виртуальным попутчиком? Мнение? Да у меня от настроения все зависит, боевое - буду спорить, благодушное - уступлю...
А вот когда есть явный конфликт интересов, тогда решение depends on соционических типов...

Скорее легче сконцентрироваться на конкретных достоинствах ))) Если человек мне исключительно интересен по каким-то пунктам, ну хрен бы с ним с небольшим процентом проблемных моментов. Особенно если видно, что эти моменты являются обратной стороной достоинств.
Плюс раздражает-то обычно то, что направлено адресно в меня. А если вектор идет в сторону, или безадресно и просто иногда случайным выхлопом задевает, то пофиг оно.

Что раздражает и утомляет - так это тупость, зашоренност итд итп. Но такое обычно ничем положительным и не уравновешивается )))

По поводу сущности и ее проявлений... Ну я не знаю как бы попонятнее) вот попытаюсь объяснить как программист)). Не совсем подходящий пример чисто логически, но попробую. Есть понятие компиляция - это когда исходный код программы написаный на неком языке программирования преобразуется в машинные коды. Так вот есть обратная операция - декомпиляция, то есть получение кода исходного программы из машинных кодов. Но загвоздка в том, что процесс компилляции всегда однозначен. То есть один и тот же программный код даст всегда один и тот же машинный код. Ну это как 5+5 всегда равно 10.
А вот процесс декомпилляции всегда и принципиально неоднозначен. То есть одному и тому же машинному коду можно сопоставить _бесконечное_ количество вариантов исходного программного кода. Ну например 4+6=10, 1+9=10, 2.5+7.5=10 или вообще sqrt(100) и т.д.
Так вот проводя аналогию - ТИМ это сущность, машинный код. А исходный код программы соответствует конкретным проявлениям ТИМа в человеке или обобщенному описанию ТИМа из книжки. По сути исходный программный код это тоже описание машинного кода. Так вот описать его можно по разному).
К сожалению, заблуждением многих, особенно начинающих, является мнение, что ТИМ гарантирует некие проявления в поведении человека и на основе этого ложного убеждения некоторые пытаются определить ТИМ, по этим, иногда еще и одиночным, проявлениям.

совершенно точное высказывание. именно от дозированного общения с недуальными ТИМами я и получаю удовольствие, которое невозможно получить с дуалами. его можно описать одним словом - разнообразие. даже постоянно наблюдая _успешного_ конфликтера получаешь удовольствие от осознания гармоничности социона, от осознания того, что тебе не надо даже думать напрягаться по ряду вещей, ведь для этого созданы Максы). в сочетании с принципом названным Gabriella, общение с конфликтером для меня бесконфликтное и даже очень выгодное.

Добавлено (04.02.2009, 20:45)
---------------------------------------------