Собирание информации - Соционический форум: Габен, Гексли, Штирлиц, Достоевский
| Собирание информации |
| Kalina | Дата: Вс, 23.08.2009, 21:51 | Сообщение # 1 |
 Поселенец
Группа: Завсегдатаи
Сообщений:235
Социотип: Гексли (ВЛФЭ)
Награды: 2
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Насколько я понимаю, проблема взаимоотношений Габов-Геков в том, что Гексли почти сразу представляет себе, чем является данный человек, со временем лишь убеждаясь в этом, а Габены постепенно собирают информацию.
Так вот, меня волнует вопрос:
В процессе дружбы-общения Габен собирает о тебе информацию. В силу того, что он не представляет тебя изначально, не может ли оказаться так, что вот эта деталь(имеется в виду черта характера) - ему совершенно не нравится и из-за нее он может выбросить? Слышала, своих не выбрасывают, но если собирание инфы - это процесс, то какой приблизительно момент говорит о том, что ты свой и не найдут ничего, что окажется не тем?
И еще, из соционических примеров, когда Габен может очень долго присматриваться к человеку
Как можно понять, он к тебе еще присматривается или он уже насмотрелся, ему оказалось не так, а сказать об этом он просто не может? Суть вопроса
Как это присматриваться?
И еще
Знакомы Габен
Смотрю на его друзей и, в моем понимании, его отношения с ними не самый лучший для него вариант. Т.е. друзья как друзья, но если сменить вот того друга на вооон того товарища - ему бы было лучше. Естественно это лишь молчаливые наблюдения со стороны. Каждый выбирает для себя... Габены не быстро собирают информацию. Дольше остаются в отношениях в силу того, что менять что-то влом. Привязываются в процессе и больше ценят сами отношения и сам процесс, чем человека, вокруг которого (с которым) эти отношения выстроены. Так что ли?
Все будет хорошо )
т.е. нет...все хорошо сейчас!!!
Сообщение отредактировал Kalina - Вс, 23.08.2009, 22:00 |
| |
| | |
| Audrey | Дата: Вс, 23.08.2009, 22:24 | Сообщение # 2 |
 Гражданин
Группа: Пoдтвержденные Диагностикой
Сообщений:567
Социотип: Гексли (ЭВФЛ)
Награды: 4
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Мне кажется, если ему что-то "показалось не так" - ты сама это быстро почувствуешь. Он может просто прекратить общение. А вот как понять, что ты для него - свой человек... это постепенно - появится БС-забота, вообще будет спрашивать, как ты себя чувствуешь, не замерзла ли и пр... Прикосновения опять же... ему захочется тебя обнять, погладить, согреть - значит, ты уже "своя"... Quote (Kalina) Привязываются в процессе и больше ценят сами отношения и сам процесс, чем человека, вокруг которого (с которым) эти отношения выстроены. Так что ли? ИМХО сам процесс (выстраивания отношений) они не понимают... А вот близкого человека ценят, и в первую очередь ценят его хорошее отношение к себе.
Счастье -это не станция, на которую вы прибываете, это манера путешествовать
|
| |
| | |
| Kalina | Дата: Вс, 23.08.2009, 23:10 | Сообщение # 3 |
|
Поселенец
Группа: Завсегдатаи
Сообщений:235
Социотип: Гексли (ВЛФЭ)
Награды: 2
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Просто, понаблюдав за жизнью и поначитавшись страшилок про Габенов и их пропадания, как-то задумалась
С другими проще
А с Габами есть ощущение, будто сознательно выключаю сигнализатор, говорящий, что если человек исчез - то усе...
Все будет хорошо )
т.е. нет...все хорошо сейчас!!!
|
| |
| | |
| Audrey | Дата: Вс, 23.08.2009, 23:13 | Сообщение # 4 |
|
Гражданин
Группа: Пoдтвержденные Диагностикой
Сообщений:567
Социотип: Гексли (ЭВФЛ)
Награды: 4
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Правильно - выключай!  И для начала постарайся, чтоб не исчез... А уж если исчезнет - будешь думать, как вернуть... (если захочешь, конечно)
Счастье -это не станция, на которую вы прибываете, это манера путешествовать
|
| |
| | |
| Kalina | Дата: Вс, 23.08.2009, 23:38 | Сообщение # 5 |
|
Поселенец
Группа: Завсегдатаи
Сообщений:235
Социотип: Гексли (ВЛФЭ)
Награды: 2
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Ага
Еще вот очень-очень вдохновляет вот этоQuote (Audrey) Он может просто прекратить общение.
Это-то в в ситуации, когда и так от меня инициативы больше...
Просто мне интересно, про своих-не своих - т.е. если ты свой и Габ "забыл" про тебя на время - это мелочи и стоит простить этическую неувязку, а если не свой - то...Добавлено (23.08.2009, 23:38)
---------------------------------------------
Т.е. я тут думала-думала и получается, что часто в своих у Габов как-то даже не Гексли
а просто те, кто не поднял паруса после того, как Габен не проявил явных признаков инициативы
Гексли появляется - светлая, как весенний ветер, на нее обращают внимание, но в силу..... ничего особо не делают
Гексли, подобно все тому же весеннему ветру несется дальше, а рядом с Габом оседают какие-то другие свои
Самое естественное - устремиться вперед от всех этих сложностей
Но, если уговорить себя помедлить - то вновь возвращаюсь к основному моему вопросу темы...
Все будет хорошо )
т.е. нет...все хорошо сейчас!!!
|
| |
| | |
| Audrey | Дата: Вс, 23.08.2009, 23:59 | Сообщение # 6 |
|
Гражданин
Группа: Пoдтвержденные Диагностикой
Сообщений:567
Социотип: Гексли (ЭВФЛ)
Награды: 4
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Quote (Kalina) Просто мне интересно, про своих-не своих - т.е. если ты свой и Габ "забыл" про тебя на время - это мелочи и стоит простить этическую неувязку, а если не свой - то... Если свой - он однозначно не забыл! Не парься и напоминай ему о себе сама! Опять же - если тебе действительно это нужно... Пиши, звони, ему только приятно будет. И поменьше сравнений с "весенним ветром"... Габы - люди достаточно приземленные и практичные, громких фраз они не любят...
Счастье -это не станция, на которую вы прибываете, это манера путешествовать
|
| |
| | |
| Butyavka | Дата: Пн, 24.08.2009, 00:51 | Сообщение # 7 |
 Думский совет
Группа: Члены Закрытого клуба
Сообщений:2097
Социотип: Гексли
Тип по психейоге: ЭЛФВ
Награды: 3
Замечания: 0%
Статус: Online
| Kalina, а если попробовать не париться и вообще не думать, что он там себе собирает-выбирает-думает, хочется проявлять инциативу - почему бы нет, хочется позвонить - значит, надо позвонить, хочется пойти погулять - почему бы и нет, и пофик, что он там себе думает
Все равно к человеку в душу не влезешь, чтобы поковыряться и мысли считать (хотя иногда ТААААК хочется), просто когда себя задалбываешь вот этими вопросами "а он еще присматривается, или уже, а что он чуйствует, а что он думает", это отражается на тебе внешне, я не знаю каким образом, но мужчина это чуйствует и как мне кажется, пугается этого.
(Это я, блин, щас такая вумная, а несколько месяцев назад парилась ничуть не меньше, и добилась только того, что сама себе нервы вымотала)
www.dual.com.ua
|
| |
| | |
| Kalina | Дата: Пн, 24.08.2009, 09:30 | Сообщение # 8 |
|
Поселенец
Группа: Завсегдатаи
Сообщений:235
Социотип: Гексли (ВЛФЭ)
Награды: 2
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Когда инициатива исходит в большей степени от меня, в момент перед очередным проявлением этой самой инициативы я начинаю побаиваться, что мне скажут что-то вроде - Если мужчина в тебе нуждается - он тебя сам найдет!(как гласит классическая психология). При этом скажут сенсорно так...
Но, с другой стороны, наблюдая за Габенами, понимаю, что в их близком круге остаются те, кто не обращая ни на что внимания проявляет инициативу.
Всеобщее утверждение - если хочет - сам найдет, он же мужчина!, с Габенами работает как-то со слишком большими опазданиями.
Единственный остающийся вариант - проявляй инициативу сама и не парься
Но, в таком случае у меня появляется ощущение, что я какой-то доставатель, достаю человека, достаю...
А я заметила, что рядом с Габами как раз те люди, которые не переживают по по поводу его пропаданий и умолканий
Чтобы общаться с Габеном, стоит выключить корректное - не хочешь общаться(а раз пропал - уже на это похоже)-не буду насиловать; включить - а я хочу общаться, ну и что, что ты не прояляешь инициативы. Как бы отключить в голове счетчик количества проявлений инициатив и жить себе, общаться с ним, когда мне нада... Но это же насилие над ним...
Получается Габы терпят такое и им даже нравится... И из-за того, что сами проявляют инициативу специфически, оказываются в окружении тех, кто просто был настойчив... Не тех, кто был самым интересным, а тех, кто не заметил или сделал вид, что не заметил пропаданий Габена. А в моем понимании - стать такой - это или быть не видящей, не чуткой или просто наглой
Хорошо.......я прикрываю глаза, становлюсь - общаюсь с тобой, когда я хочу и все равно мне, что ты малоинициативен...
я слегка надоедлива, весела и назойлива... 
А свои, получается, не потому что лучше чем чем другие-чужие, а потому что остались
Все будет хорошо )
т.е. нет...все хорошо сейчас!!!
Сообщение отредактировал Kalina - Пн, 24.08.2009, 09:53 |
| |
| | |
| mamanja | Дата: Пн, 24.08.2009, 10:22 | Сообщение # 9 |
 Гражданин
Группа: Пoдтвержденные Диагностикой
Сообщений:424
Социотип: Габен (доисследование ТИМа)
Награды: 1
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Quote (Kalina) Как это присматриваться?
Габену вовсе не обязательно, чтоб информация о вас была произнесена конкретно ему в лицо. Пусть не отношения МЖ, пусть моё общение на работе...Мелочи об окружающих, тон разговора по телефону, употребляемые при этом слова (скажем, в общении со мной мата избегает, а в общении с "нектом" запросто), можно например (моя знакомая) тыщу раз громко говорить,что "я люблю своего ребенка и делаю для него все", но при этом каждый день сплавливать его маме, свекрови и усвистывать на шашлыки, катание на авто, трынчание с подружкой. "Ах, он такой болезненный, я все делаю для его лечения" и тащить трехлетнего ребенка с температурой под дождем в очередной раз к свекрови, чтобы поехать к подружке, потому что у той нелады с мужем и т.д.
Дальше...Габены хоть и мало разговаривают...или пусть меньше остальных... но они хорошо видят и слышат, даже когда работают, то есть углублены в свое дело, при этом поступающую инфу об окружающих пусть и не фиксируют, но она обрабатывается все равно. Да, я тоже "ужасно" общаюсь на работе, я отвечаю только на конкретные вопросы о себе, но ответной заинтересованности не проявляю, может, это им кажется не вежливым, но я все про них знаю, не спрашивая, а подробности мне не интересны. Добавлено (24.08.2009, 10:22)
---------------------------------------------
А про отношения МЖ... Я всегда знаю, кому нравлюсь, а кому нет. И ломиться в закрытую дверь не вижу смысла. Я всегда ориентируюсь все-таки на некие флюиды влюбленности с противоположной стороны, заинтересованного флирта что ли. Поскольку с собственной влюбленностью туго (то есть не влюбляюсь с первого взгляда), то и проблем не испытываю, что влюблена не в того.
А вот если не признали "своим", то тут без вариантов, у каждого есть пунктики, неисполнение которых делает вас персонами "нон грата", причем сработать может очень давно, а в чём, Габен даже затруднится ответить.
Сообщение отредактировал mamanja - Пн, 24.08.2009, 10:22 |
| |
| | |
| Kalina | Дата: Пн, 24.08.2009, 10:34 | Сообщение # 10 |
|
Поселенец
Группа: Завсегдатаи
Сообщений:235
Социотип: Гексли (ВЛФЭ)
Награды: 2
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Спасибо
... да-аа
Вы видите картинку из окружающих Вас людей - кто-то "лучше" - он сделал то и то, кто-то "хуже" - он не заботится о своем ребенке
Но,в силу того, что Габы отношения сами строить не идут, а как-бы ожидают, что эти отношения построят с ними, получается, что если придет и будет настойчиво строить отношения с Вами не тот, кто "лучше", а этот, "хуже", то именно он станет своим, а о том, "лучшем" будут лишь иногда со вздохом вспоминать, но ничего не сделают
(Лучше - хуже - понятия условные, описывающие как-бы изначальное отношение к человеку со стороны)Добавлено (24.08.2009, 10:34)
---------------------------------------------
Т.е. отношения у Габенов не с теми, кто интереснее, "лучше", а с теми, кто эти отношения с Габом построил
Т.е. не ты лучше для меня - поэтому ты мой друг, а ты мой друг, пусть не самый лучший, но выбора то не - ты мой друг,... ну значит, ничего, свой уже все-таки...
Все будет хорошо )
т.е. нет...все хорошо сейчас!!!
|
| |
| | |
| mamanja | Дата: Пн, 24.08.2009, 10:49 | Сообщение # 11 |
|
Гражданин
Группа: Пoдтвержденные Диагностикой
Сообщений:424
Социотип: Габен (доисследование ТИМа)
Награды: 1
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Не совсем так : "лучше"\"хуже" Изначально так: "я никого приближать не буду", возможно потому, что это утомительно и накладывает обязательства. Кто-то, думает, что приблизился, или заинтересованному Гексли кажется, что кто-то слишком претендует на "его" Габена, но это совсем не означает, что Габен посчитал его своим. Есть настойчивые люди, например Гюги, они навязчиво (с моей точки зрения) телесно контактируют, но это не значит, что взаимные прикосновения уменьшили между нами психологическую дистанцию. Добавлено (24.08.2009, 10:49)
---------------------------------------------
Если немного еще поразвивать эту тему... Вот я влюбленная Габенка... Нежность из меня так и прет, и мне хочется ее проявить и проявлять, и я буду это делать вне зависимости, делаю я это первая, часто\редко, это становится моей потребностью и я это делаю с открытой душой, потому что на хитрости тоже нужны усилия, а в лом. Хотя если интерес не долгие отношения, а " одно\двухразовый секс", то включится и изворотливость, потому что это будет соответствовать моим интересам. Но никак не уменьшит дистанцию (во втором случае), будьте уверены!
|
| |
| | |
| Metropolis | Дата: Пн, 24.08.2009, 10:59 | Сообщение # 12 |
 Гражданин
Группа: Пoдтвержденные Диагностикой
Сообщений:538
Социотип: Габен
Награды: 5
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Хочу выразить согласие с Маманей касательно предыдущих постов.
От себя добавлю вот что. Многие люди в общении с Габеном часто приследуют определенные цели,и часто обманываются в процессе. Реакции нет- значит проглотил.И так раз за разом,думают что он эдакий лопух.
Порой очень забавляет,как человек заигрывается до такой степени... Неужели думает что Габен настолько глуп? По идее приходит момент контрмер.Но бить по болевой точке Габен скорее всего не станет.Это не приринесет ему никакого удовольствия. Просто уйдет из жизни человека. А тот останется в догадках.. Вроде так все хорошо было. Примеры сему есть. я не буду их описывать. Во взаимоотношениях дружбы и ,еще более серьзных личных- все гораздо сложнее, нюансы тоньше.- даже если человек преследует самые чистые цели - станет "своим" тогда ,когда Габен перестает его анализировать.Воспринимает слепо.Все принимает на веру. Опасностьдля Г. в том что здесь ошибка будет дорогого стоить ( нехорошие душевные переживания предыдущих отношений очень хорошо запоминаются,буквально на клеточном уровне.) Потому и период "узнавания" человека в разы длиннее,а вдруг он не твой....
*
Сообщение отредактировал Metropolis - Пн, 24.08.2009, 12:52 |
| |
| | |
| Bjanka | Дата: Пн, 24.08.2009, 11:15 | Сообщение # 13 |
 Почетный житель города
Группа: Пoдтвержденные Диагностикой
Сообщений:1118
Социотип: Гексли
Награды: 4
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Quote (Metropolis) Во взаимоотношениях двоих- человек станет "своим" в тот момент ,когда Габен перестает его анализировать.Воспринимает слепо.Все принимает на веру.
ты имеешь ввиду - привыкает?? почему перестает анализировать?? и что анализирует Габен???
Потому как, я бы никогда не перестала анализировать человека, но возможно, мы просто разный смысл в слово "анализировать" вкладываем))
Нет ничего невозможного для человека разумного! (с)
|
| |
| | |
| psyche | Дата: Пн, 24.08.2009, 11:23 | Сообщение # 14 |
 Вкореньзрящий проницатель
Группа: Члены Закрытого клуба
Сообщений:7084
Социотип: Гексли
Тип по психейоге: ФЭВЛ (Дюма)
Награды: 10
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Quote (Metropolis) станет "своим" тогда ,когда Габен перестает его анализировать.
А когда Габен перестает анализировать? ) Quote (Kalina) Чтобы общаться с Габеном, стоит выключить корректное - не хочешь общаться(а раз пропал - уже на это похоже)-не буду насиловать; включить - а я хочу общаться, ну и что, что ты не прояляешь инициативы. Как бы отключить в голове счетчик количества проявлений инициатив и жить себе, общаться с ним, когда мне нада... Но это же насилие над ним...
А почему насилие? Он же всегда может отказаться, если общаться не хочет )
Вообще я понимаю, о чем вы и в свое время инициативные терзанья пережила. В личных отношениях действительно начинаешь париться по этим вопросам. А вот в дружественном формате мне наверное даже понравилось бы, что нет нужды постоянно быть в поле зрения и можно появиться, когда хочется, и это будет принято нормально.
Убежденность могут себе позволить лишь сторонние наблюдатели.
|
| |
| | |
| Metropolis | Дата: Пн, 24.08.2009, 12:48 | Сообщение # 15 |
|
Гражданин
Группа: Пoдтвержденные Диагностикой
Сообщений:538
Социотип: Габен
Награды: 5
Замечания: 0%
Статус: Offline
| да не анализировать,описка .согласен , это слово здесь не уместно.
Перестает быть подозрительным.перестать отслеживать угрозу своему душевному равновессию.расслабится.
И дело не в боязни обязательств. Да пожалуйста.было бы ради кого.Добавлено (24.08.2009, 12:48)
---------------------------------------------
Самое ценное (для меня по крайней мере сейчас),это душевное равновесие,здесь хорошо границы охраняются . И кто попало их не перешагнет .А все остальное идет вторым планом. Фальшивость чувствуется сразу ,как,впрочем и добрые намерения.
*
|
| |
| |
|
Лучший попутчик по жизни - это тот...
1. Кто не бросит даже в самом низу2. С кем легче двигаться вперед3. С кем можно взобраться на самый верх4. Кому я могу довериться до глубины душиВсего ответов: 11
Пользователи:
Сегодня сайт посетили: Oskomina, IraS, Cheshire, Lara, psyche, Nata, Butyavka, Bjanka, norma, Tatata, Yosya, tom, alisiya, vigatron, rfkbgcj, Adelina, kuzko, Tiinsa, allesy, Zigzig, shamerrus, Наголове, Evka-Belka, Papandapolo, Багирко, Ekta
Статистика
|
