|
| Зачем Габен воспитывает, если не нужна? |
| Kostochka | Дата: Пятница, 19.02.2010, 23:21 | Сообщение # 16 |
|
Вид на жительство
Группа: Пoдтвержденные Диагностикой
Сообщений: 253
Замечания: 0%
Статус: Offline
Социотип:Гексли (ВЭЛФ)
Награды: 0
| Ну не знаю. Я предельно ясно выражаюсь и по-русски  "Нужен", "жду", "рада" - не понять невозможно. Хорошо еще, что не давлю я совершенно. Просто, видимо, не уверен во мне. А раз так, то, опять-таки, выбираться из этого надо.
|
| |
| | |
| hope | Дата: Пятница, 19.02.2010, 23:29 | Сообщение # 17 |
Приезжий
Группа: Завсегдатаи
Сообщений: 140
Замечания: 0%
Статус: Offline
Социотип:габен
Награды: 0
| Попробовала вставить вашу цитату.Кажеться не получилось .Про сильную волевую функцию Габенов -это ответ на ваш вопрос о том ,зачем влиять на человека , если с тобой его судьба не пересекаеться по жизни.Габы не думают :"зачем".Они просто влияют на всех( по-жизни).Кто-то выдерживает(обычно Гексли), кто-то ломаеться.(По-моему это описываеться у Стратиевской).
|
| |
| | |
| ormirian | Дата: Пятница, 19.02.2010, 23:52 | Сообщение # 18 |
Думский совет
Группа: Члены Закрытого клуба
Сообщений: 2467
Замечания: 0%
Статус: Offline
Социотип:Гексли (ЛВФЭ)
Награды: 8
| Quote (Kostochka) я просто изложила предысторию для лучшего понимания развития ситуации, но обстоятельства уже давным-давно изменились. Мне комфортно общаться, просто, повторюсь - невинно дружить не получается, а влезать в отношения, пусть и совсем недолгие, как сейчас, никогда не пыталась
ну тогда точно единственное правильное решение - найти для себя доказательства, что эти отношения точно невозможны. потому что пока есть хоть слабенькая надежда, то отказаться будет очень сложно.
ну и отвлечься - тоже неплохая идея. но тогда точно нужно, чтобы он при этом Вас не беспокоил.Quote (Kostochka) Просто непонятно, зачем влиять на человека, если с тобой его судьба не пересекается по жизни?
да вот похоже, что все-таки пересекается. но вот в каком качестве, понять пока сложно. он явно хочет сохранить с вами общение, но переводить отношения в другую плоскость, я так понимаю, он не хочет (кстати, это бы стоило еще подробнее выяснить). значит ему просто комфортно, когда все так, как есть. и если Вам этого недостаточно, и так как есть Вас не устраивает, то шаг с Вашей стороны должен быть очень решительным. что-то такое, что помешало бы ему поддерживать статус-кво.Quote (Kostochka) но когда человеку известны слабые точки, причем как его, так и мои, по-моему, очень облегчает жизнь и общение
зависит от конкретного человека. потому что с той же вероятностью соционика может стать оправданием чему угодно. я не о Вашем конкретно случае, а так, вобщем.
Мир суть хаос в рамках закономерностей © Чешир
|
| |
| | |
| hope | Дата: Суббота, 20.02.2010, 00:10 | Сообщение # 19 |
|
Приезжий
Группа: Завсегдатаи
Сообщений: 140
Замечания: 0%
Статус: Offline
Социотип:габен
Награды: 0
| Полностью поддерживаю ORMIRIAN В ПОСЛЕДНЕМ ОТВЕТЕ.
|
| |
| | |
| Bjanka | Дата: Суббота, 20.02.2010, 11:04 | Сообщение # 20 |
Почетный житель города
Группа: Пoдтвержденные Диагностикой
Сообщений: 1116
Замечания: 0%
Статус: Offline
Социотип:Гексли
Награды: 4
| я прочла только первый пост и сразу мысль навязчивая появилась..... вот к следующему:
Quote (Kostochka) Не могу понять - зачем, если человек не нужен, с некоторых пор меня начали воспитывать: «Ты никогда не прислушаешься, пока на тебя не наорать, а я этого не люблю!», «Тебя надо постоянно концентрировать на чем-то одном и полезном», «Давай, ищи другую работу!» Причем порой очень даже жестко , но мне нравится, хотя реагирую иногда остро и не брыкаться в ответ стоит порой усилий
у меня точно такие же (по сути) отношения, но с подругой - Жуков... ничего не хочу сказать, не утверждаю вовсе, что он не Габен, но ничего исключать все равно нельзя. Кроме того, возможно, это вообще нормально для сенсологиков... я вот думаю, что они в общей массе своей склонны обобщать (из рассказа на эту мысль навела его фраза "тебя постоянно концентрировать надо"... как-то уж очень на соционику ложится, имхо, возможно ассоциация, но если много в жизни сводится к соционике или говорицца о ней, то оттуда ноги растут, это всего лишь как гипотеза). Это, возможно, и не говорит о том, что он не имеет намерений серьезных, но вот его отношение малость передернуто... как будто не равные, он вроде имеет право тебя воспитывать, а это уже отношения учитель-ученик, то есть разные все же "ниши" или ступени, отсюда и его поведение. Короче, я при таком же воспитании меня Жучкой, все время отстаиваю свою точку зрения, передельна честна и говорю то, что думаю (я заведомо знаю, чем я могу ее очень серьезно обидеть и скажу это так, чтобы она восприняла, я ее просто знаю и ты этого человека из рассказа тоже давно знаешь).
Самое интересное, что воспитывать меня начали не сразу, а со временем, видимо убедишись в моей хреновенькой приспособленности к жизни в бытовом плане, рассеянности и легком отношении к вообще "косякам" стали думать, что мне вообще все все равно, и она несет за меня ответсвенность и в праве решать кто, как и где))))) А это было непраильным решением. Так шта, подожди расставаться))) Вам же интересно друг с другом. Мож лучше вопрос ребром, причем по стилю: "сказать и умереть! зато теперь все знает". Причем лучше расчитывать на то, что человек может и вправду уйти. Не уйдет - сюрприз буит ... шутю, но по-моему у вас там так и так не очень все хорошо.
Нет ничего невозможного для человека разумного! (с)
|
| |
| | |
| Kostochka | Дата: Суббота, 20.02.2010, 11:36 | Сообщение # 21 |
|
Вид на жительство
Группа: Пoдтвержденные Диагностикой
Сообщений: 253
Замечания: 0%
Статус: Offline
Социотип:Гексли (ВЭЛФ)
Награды: 0
| Bjanka, я вовсе не хотела изложить так, чтобы показалось, что это продолжается постоянно - нет. В том-то и дело, что проблескивать начало это совсем-совсем недавно и как бы нехотя, между делом (типа я выслушиваю его мнение на ситуацию, киваю головой, но ничего не делаю. И так несколько раз, пока не приходится прибегать к более жестким методам донесения информации (которые противоречат его натуре), тогда поджимаю хвост и прислушиваюсь, не споря, тихо-тихо как мышка). Не-не, вовсе не по-Жуковски. Есть у меня такой знакомый и такая подруга - это жесть, такие страсти порой кипят! Тут совсем иначе Quote (Bjanka) и она несет за меня ответсвенность и в праве решать кто, как и где))))) Тут тоже - никогда так вопрос не стоял, да и не стоит, отнюдь! В мою жизнь, поведение и круг общения не вмешиваются, исходя именно из принципа того, что каждый волен выбирать себе жизненный курс (да я и сама так считаю). Просто есть моменты, с которыми я сама согласна, но волшебного пенделя сама себе дать не умею. Мне просто не совсем понятно, почему это только сейчас стало вдруг потихоньку проявляться (ну, типа, какая тебе разница, сменю ли я работу, если тебя все это по идее не касается), и именно тогда, когда я внутренне почти уже настроила себя на то, что все-таки отстранюсь за невостребованостью, да еще и озвучила это ему. Кстати после последнего такого разговора в духе: "Ну лан, все, когда-то это надо было осознать и принять", на следующий день, как я уже упоминала, меня опять выдернули поговорить (а о чем, если я уже все выложила), а на мое: "Ты хотел о чем-то поговорить, тоже что-то сказать?" ответили "Наручники, фонарь в глаза? я против", хотя я никогда не припираю (да и не припирала) к стенке...
|
| |
| | |
| Butyavka | Дата: Суббота, 20.02.2010, 11:53 | Сообщение # 22 |
Почетный житель города
Группа: Члены Закрытого клуба
Сообщений: 1942
Замечания: 0%
Статус: Offline
Социотип:Гексли, ЭЛФВ
Награды: 3
| Косточка, велкам ту зе клюб 
Я, может, жестко сейчас напишу, но это потому что сама прошла через практически такую же фигню.
Любой человек, мужчина-женщина-этик-логик, делает ТОЛЬКО ТО, ЧТО ХОЧЕТ! И если он делает, то что он делает, значит он хочет именно так! если бы он хотел отношений - он нашел бы как к Вам подкатить. Если он ни туды-ни сюды, значит, ему это удобно и нравится. Почему нравится - вопрос, то ли самолюбие он так тешит, то ли чувствует себя востребованным.
И от того, что вы так проведете еще 5 лет отношений с ним, ничего не поменяется (в существенную сторону). Просто потеряете время, которое Вы могли бы провести смотря по сторонам и видя много интересных мужчин, более достойных Вашего внимания. hope, а смысл в том, чтобы "если обидеть хорошо, то можно не увидеть больше никогда"? Адекватный человек и просто объяснения поймет и отстранится, не обязательно его обижать. Мое мнение - рвать отношения окончательно и рубить концы стоит тогда, когда Вы будете уверены, что не пожалеете об этом. Если пока такой уверенности нет, то не стоит, имхо. Лучше общаться в сетке, когда хочется, но при этом главное - усвоить для себя, что он не Ваш мужчина (значит, так надо! значит, есть причины, по которым Вам лучше с ним не связываться, и Вас от него "отводит", а Вы все равно упорно лезете ), и смотреть вокруг, чтобы не пропустить Вашего мужчину 
Если движешься в том направлении,
в котором растет твой страх, значит, ты на правильном пути
|
| |
| | |
| Kostochka | Дата: Суббота, 20.02.2010, 12:08 | Сообщение # 23 |
|
Вид на жительство
Группа: Пoдтвержденные Диагностикой
Сообщений: 253
Замечания: 0%
Статус: Offline
Социотип:Гексли (ВЭЛФ)
Награды: 0
| Quote (Butyavka) Косточка, велкам ту зе клюб Butyavka, спасибо На самом деле я сижу тут давно, просто зарегилась относительно недавно, все-все перечитала, передумала, проанализировала, себя нашла в процессе, между делом  С мнением Вашим абсолютно согласна и думаю точно так же:
Quote (Butyavka) Мое мнение - рвать отношения окончательно и рубить концы стоит тогда, когда Вы будете уверены, что не пожалеете об этом. Если пока такой уверенности нет, то не стоит, имхо. Лучше общаться в сетке, когда хочется, но при этом главное - усвоить для себя, что он не Ваш мужчина Удручает то, что, при моей в этом уверенности и неоднократных (да, пыталась уже прекратить общаться, не раз) попытках, все постоянно возвращается на круги своя...  А уж если прислушаться к себе, к тому, насколько мне комфортно и интересно это общение, то я начинаю думать, что неспособна сама положить этому конец... Причем и мужчины другие (в смысле проводить время с кем-то другим) не помогают почему-то...
Сообщение отредактировал Kostochka - Суббота, 20.02.2010, 15:36 |
| |
| | |
| mamanja | Дата: Суббота, 20.02.2010, 12:26 | Сообщение # 24 |
Гражданин
Группа: Пoдтвержденные Диагностикой
Сообщений: 424
Замечания: 0%
Статус: Offline
Социотип:Габен (доисследование ТИМа)
Награды: 1
| Доброго всем дня.
Наверно раз в пятый закрываю тему и опять возвращаюсь к ней.
Kostochka, что Вы сами хотите от отношений? (Бр-р, "отношений"...Quote влезать в отношения, пусть и совсем недолгие, как сейчас, никогда не пыталась Quote Мне комфортно общаться
Попытайтесь сформулировать своё желание:
-я хочу этого мужчину;
-я хочу какого-нибудь мужчину надолго, пусть будет этот;
-я хочу быть влюбленной;
-я хочу быть с ним всегда;
-я хочу замуж;
-я хочу свободы от него;
-я хочу разбить ему сердце за всё, что он мне сделал... вариантов множество, а следовательно и способы достижения каждого пункта разные. Жизнь должна состоять из исполнения Ваших желаний, а не "угадай мелодию как я к тебе отношусь".
Пусть он влюблен, или влюблен, но пока не подозревает, или дозревает, но ваши "воскресные" "отношения" "для здоровья" с другим мужчиной... Пока дописала, прям сама не чувствую желания открыться, что влюблена в вас. Пусть я на вашем месте: "не хочу дружить, хочу больше". Соблазнять, только изящно, от души. Нет? от ворот поворот? Значит НЕТ. И нечего дальше биться головой об стену. "Волков бояться - в лес не ходить", и "дорога в тысячу ли начинается с первого шага". Я не понимаю "недоотношений"
|
| |
| | |
| Kostochka | Дата: Суббота, 20.02.2010, 12:50 | Сообщение # 25 |
|
Вид на жительство
Группа: Пoдтвержденные Диагностикой
Сообщений: 253
Замечания: 0%
Статус: Offline
Социотип:Гексли (ВЭЛФ)
Награды: 0
| mamanja, давайте пойду по порядку: Quote (mamanja) -я хочу этого мужчину;
да Quote (mamanja) -я хочу какого-нибудь мужчину надолго, пусть будет этот;
я могла развить отношения с тем человеком, с которым общаюсь сейчас параллельно, но сама наверно не хочу внутренне и именно потому не рву, что вижу, что и ему это не надо, а значит мне так легче - голову никому не морочу Quote (mamanja) -я хочу быть влюбленной;
да похоже, что уже... Quote (mamanja) -я хочу быть с ним всегда;
кто может знать про всегда? уж не я точно. Но максимально возможное время - да Quote (mamanja) -я хочу замуж;
абстрактно, все равно за кого? нет Quote (mamanja) -я хочу свободы от него;
ну... какое-то слишком тяжеловесное утверждение. Свобода - это самоощущение каждого человека. Не могу сказать, что в общении с ним меня лишают ее, такого ощущения итак нет. Тяготит только невозможность развития и одновременная неспособность поставить точку Quote (mamanja) -я хочу разбить ему сердце за всё, что он мне сделал...
нет. однозначно. негатива нет ни в коем случае, иначе бы и не общалась и ситуация бы подобная не нарисовалась. Доступно только для пользователейQuote (mamanja) но ваши "воскресные" "отношения" "для здоровья" с другим мужчиной...
начиналось все, естественно, вовсе не из таких циничных побуждений. Просто после того, как мне быстро заявили: "Я против всех этих телячьих нежностей" в достаточно интимный момент, когда я попыталась приласкаться, поблагодарить. Я решила для себя внутренне - НЕ МОЙ. Какое-то время не общались, но потом он сам пришел и как-то сумел убедить меня в том, что нужна. И только когда я вернулась к нему, я поняла, что это был маневр для того, чтобы меня вернуть, хоть он и изменил свое поведение в итоге. Мы все здесь взрослые люди и многим, я думаю, знакомо ощущение (в периоды, когда нет постоянных отношений) нехватки каких-то сенсорных ощущений (а неразборчивой меня назвать нельзя и менять партнеров для меня - крайне затруднительно. Разовые сексуальные свидания - так вообще нет). А поскольку тот человек, который был мне нужен, не бывает один и не скрывает этого, что же - пополнять ряд стоящих в очереди? Он итак мне до сих пор продолжает очень ненавязчиво на что-то намекать иногда, но в моей голове не укладывается, когда ты в отношениях (и пусть я не знаю, что там на самом деле), зачем тебе кто-то еще... Вот и пытаюсь как-то заставить себя отвлечься и найти кого-то, на ком можно было бы сконцентрироваться... Добавлено (20.02.2010, 13:50)
---------------------------------------------
Quote (mamanja) Нет? от ворот поворот? Значит НЕТ Забыла добавить. В том-то и дело, что и мне так было бы намного проще и яснее, но мне не говорится НЕТ
Сообщение отредактировал Kostochka - Суббота, 20.02.2010, 13:16 |
| |
| | |
| mamanja | Дата: Суббота, 20.02.2010, 13:27 | Сообщение # 26 |
|
Гражданин
Группа: Пoдтвержденные Диагностикой
Сообщений: 424
Замечания: 0%
Статус: Offline
Социотип:Габен (доисследование ТИМа)
Награды: 1
| Желание должно быть коротким и включать в себя другие поджелания. Например:" Я хочу быть с ним всегда" не подразумевает брака, но подразумевает максимальную отдачу себя без предъявления партнеру встречных требований (не исключает и брак, кстати) А "хочу замуж" означает всего лишь "хочу иметь статус замужней женщины" , и возможно без любви, обязательств и т.д. Так что тут надо подумать с формулировкой. Quote (Kostochka) но мне не говорится НЕТ
Вас не устраивает быть "одной из"? Значит, так и говориться: не устраивает. Я не знаю...верность должна подразумеваться по-любому, про нее не надо говорить, ее надо соблюдать...для себя. Вы же и ему даете молчаливое согласие на "ворох левых связей". ИМХО, это унижение. Quote как-то сумел убедить меня в том, что нужна. И только когда я вернулась к нему, я поняла, что это был маневр для того, чтобы меня вернуть.
А вот ему Вы важны, важно, что принадлежите ему, пусть не влюблены, а только физически. Только я не могу без нежностей, это же моя суть, как мне ей не делиться?
И я не психолог, этика у меня сами знаете где, просто человек.
|
| |
| | |
| Kostochka | Дата: Суббота, 20.02.2010, 13:54 | Сообщение # 27 |
|
Вид на жительство
Группа: Пoдтвержденные Диагностикой
Сообщений: 253
Замечания: 0%
Статус: Offline
Социотип:Гексли (ВЭЛФ)
Награды: 0
| Quote (mamanja) верность должна подразумеваться по-любому, про нее не надо говорить, ее надо соблюдать...для себя Пробовала... Уверена, кстати, что сейчас именно так и сделаю опять в конечном итоге) Quote (mamanja) Только я не могу без нежностей, это же моя суть, как мне ей не делиться? Вот и мне это важно... А если это не всегда востребовано или мне не всегда дают, то как-то смущает...
УПД: Сразу поясню, потому что ниже это вызвало недопонимания - речь о втором человеке, не о том, из-за которого открыта тема Quote (mamanja) И я не психолог, этика у меня сами знаете где, просто человек. Да мне в любом случае интересно мнение со стороны и я благодарна Вам за него *чет не нашла смайлик с цветочком* )) Добавлено (20.02.2010, 14:54)
---------------------------------------------
Пошла опять соседнюю ветку, открытую Мари, читать - похоже, мне все-таки туда))))))
Сообщение отредактировал Kostochka - Суббота, 20.02.2010, 16:11 |
| |
| | |
| psyche | Дата: Суббота, 20.02.2010, 15:14 | Сообщение # 28 |
Вкореньзрящий проницатель
Группа: Администраторы
Сообщений: 6255
Статус: Offline
Социотип:Гексли (ФЭВЛ)
Награды: 10
| Kostochka, такой медитативный у вас юзерпик ))
А ситуация мутная, конечно. И Габен какой-то все-таки грубоватый, от меня за одни только "телячьи нежности" точно в лоб получил бы )) И после этого его еще и соблазнять??
Но не исключено, что его и вправду смущают параллельные отношения. Может сделать вид, что серьезно поссорились со вторым мужчиной или сказать, что хотите с ним расстаться или уже расстались и посмотреть на реакцию Габена?
Убежденность могут себе позволить лишь сторонние наблюдатели.
|
| |
| | |
| Kostochka | Дата: Суббота, 20.02.2010, 15:26 | Сообщение # 29 |
|
Вид на жительство
Группа: Пoдтвержденные Диагностикой
Сообщений: 253
Замечания: 0%
Статус: Offline
Социотип:Гексли (ВЭЛФ)
Награды: 0
| psyche, нет-нет! Про "телячьи нежности" - это как раз тот, второй (кстати, Жук, по моим очень осторожным наблюдениям...) Говорю ж - именно после этого и послала сначала всю эту ситуацию к черту. Сам же вернул потом... Просто он плюс ко всему еще и "человек из органов", скажем так, отсюда и такая категоричность... Добавлено (20.02.2010, 16:26)
---------------------------------------------
После мнения о медитативности аватарки вспомнила прикол про то, что наблюдение за бельем, крутящимся в стиралке, очень успокаивает ^_^
Сообщение отредактировал Kostochka - Суббота, 20.02.2010, 22:24 |
| |
| | |
| psyche | Дата: Суббота, 20.02.2010, 15:48 | Сообщение # 30 |
|
Вкореньзрящий проницатель
Группа: Администраторы
Сообщений: 6255
Статус: Offline
Социотип:Гексли (ФЭВЛ)
Награды: 10
| чета я тогда запуталась, ху из ху 
Убежденность могут себе позволить лишь сторонние наблюдатели.
|
| |
| |
|
