Приветствуем Вас, Гость! Предлагаем Вам зарегистрироваться! Вторник, 07.02.2012, 22:40

RSS
 
..
Клуб соционических исследований

Дуалы на планете Земля

Мини-чат
 

Участники· Правила форума· Поиск по форуму· Гостевая книга· Выход ]
Страница 1 из 212»
Модератор форума: Oskomina, Lara 
Соционический форум: Габен, Гексли, Штирлиц, Достоевский » Форум "Мы - дуалы!" для Габенов и Гексли » Дуальные отношения Габенов и Гексли » Дуальная пара и бизнес (Примеры, рекомендации, интересные материалы)
Дуальная пара и бизнес
AquaFormДата: Пятница, 30.07.2010, 09:54 | Сообщение # 1
Вид на жительство
Группа: Пoдтвержденные Диагностикой
Сообщений: 276
Замечания: 0%
Статус: Offline
Социотип:Гексли
Награды: 2

В общем, пришла мне тут мысль, что нужно мне с моей габеночкой организовывать бизнес ибо оба работаем там, где противопоказано.

Существуют ли вообще какие-то наработки, исследования на тему совместного ведения бизнеса у дуалов, а именно у гека и габенки? Какая деятельность подойдет обоим? smile

 

Rebe4kaДата: Пятница, 30.07.2010, 19:00 | Сообщение # 2
Старожил
Группа: Пoдтвержденные Диагностикой
Сообщений: 803
Замечания: 0%
Статус: Offline
Социотип:Гексли Диагн. соц. ЭЛВФ
Награды: 3

ну вот я могу сказать, что
Габен-исполнитель + Гексли -продажник = это будет хорошо.
 

OskominaДата: Четверг, 18.11.2010, 21:25 | Сообщение # 3
Главный Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 6868
Статус: Offline
Социотип:Гексли и ВЛЭФ (Сократ)
Награды: 48

Quote (AquaForm)
Существуют ли вообще какие-то наработки, исследования на тему совместного ведения бизнеса у дуалов, а именно у гека и габенки? Какая деятельность подойдет обоим?

Наработок очень мало, к сожалению.
Как и в близких межличностных отношениях, в совместном бизнесе много нюансов, которые могут на общую картину сильно повлиять.
Например, у знакомого Габена-астослесаря был компаньон-Гексли, в задач которого входили переговоры с клиентами и некоторые простые и несложные механические работы (большего Гексли не умел просто). Но необязательность Гексли Габена задолбала и он его выгнал.
У меня есть опыт попытки совместного бизнеса с Габеном. Увы, нечеткое распределение обязанностей и ответственности привело к тому, что весь объем работы на двоих делала я. Потом мы просто разделили проекты и разошлись, как в море корабли.
В общем, из такого небольшого опыта я вынесла небольшие убеждения:
1) Необходимо четкое разделение обязанностей, совместное принятие решения в ключевых моментах, и, по возможности, привлечение третьих лиц для тех обязанностей, которые не по душе обоим. Например, взаимодействие с клиентами и управление персоналом, - на Гексли, снабжение расходными материалами и организация производства - на Габене, по ценообразованию принимается совместное решение, а ведение бухгалтерии - на аутсорс.
2) Мы - ленивая пара, и к сожалению, в бизнесе мы сильно "леним" друг друга, в отличие даже от пары Габен+Габен или Гексли+Гексли, где подключается момент некоторой конкуренции. А у нас практически все активные "погонщики" и "цели" вытеснены - БИ (время), ЧС(экспансия), БЛ(статус), ЧЭ(эмоции) и некому их использовать. Потому приходится как-то искусственно подпихивать друг друга, стимулировать и вдохновлять.
3) Обязательно надо выработать общую концепцию бизнеса и цель, измеримую, внятную и близкую обоим. Бизнес как процесс будет не интересен обоим. Нужна четкая цель - ради чего это все.
4) Гексли может объективно не хватать поощрения от Габена. А в новом для себя деле для Гексли оно нужно просто как воздух. Отсутствие поощрения угнетает, опускаются руки.
Но есть вещи зато, которые происходят автоматически - вы будете держать в курсе друг друга всяких событий в бизнесе, у вас будет почти абсолютное доверие друг ко другу. Это уже не мало.

Добавлено (18.11.2010, 22:25)
---------------------------------------------
Ребят, почему такая важная и интересная тема зависла? Ну вот не поверю, что никому в Дельте нечего рассказать о деловых и производственных отношениях с дуалами! Пусть не в паре, но хотя бы какое-то взаимодействие и опыт!

Не секретничайте, дельтийцы, каждая крупица вашего опыта, пусть даже негативного, в фундамент соционики wink


И.о. Наполеона со всеми вытекающими.
 

MetropolisДата: Четверг, 18.11.2010, 21:44 | Сообщение # 4
Гражданин
Группа: Пoдтвержденные Диагностикой
Сообщений: 538
Замечания: 0%
Статус: Offline
Социотип:Габен
Награды: 5

у меня пока тоже не много. иногда делаем с Гексли совместные проекты. она выступает в роли выдумщицы. Идея всегда смелая,свежая, никогда не повторяется в творчестве. Быстрая трехмерная визуализация общение с заказчиком- это она. я по части конструкции, где что приземлить или адаптировать к условиям реалий, выискивания недостатков- это пожалуй ко мне )
понимание идеальное, дело спорится ( если мотивация есть ), моральное удовлетворение противоположной стороной еще появляется.

*
 

AquaFormДата: Пятница, 19.11.2010, 07:03 | Сообщение # 5
Вид на жительство
Группа: Пoдтвержденные Диагностикой
Сообщений: 276
Замечания: 0%
Статус: Offline
Социотип:Гексли
Награды: 2

У меня подруга уже как два года занимается создание бижутерии из пластики. На данный момент у нее всегда заказы есть на что-то.

Вот, и хочет она свой магазин бижутерии (не свою конечно продукцию продавать, а просто магазин)... Обозначила она это свое желание, а не двигается. И вот, задумался я об этом серьезно. Начать что ли двигаться? Правда понимаю, что на начальном этапе энтузиазм и дела должны идти от меня, а ей отдавать рутину, но знаю, что в какой-то момент меня это начинание перестанет интересовать абсолютно - интересно, подхватит? smile

 

CheshireДата: Пятница, 19.11.2010, 09:53 | Сообщение # 6
Думский совет
Группа: Члены Закрытого клуба
Сообщений: 6144
Замечания: 0%
Статус: Offline
Социотип:Габен (ЛВЭФ)
Награды: 48

Quote (Oskomina)
) Мы - ленивая пара, и к сожалению, в бизнесе мы сильно "леним" друг друга, в отличие даже от пары Габен+Габен или Гексли+Гексли, где подключается момент некоторой конкуренции. А у нас практически все активные "погонщики" и "цели" вытеснены - БИ (время), ЧС(экспансия), БЛ(статус), ЧЭ(эмоции) и некому их использовать. Потому приходится как-то искусственно подпихивать друг друга, стимулировать и вдохновлять.

Считаю, что оные цели и погонщики не являются основой бизнеса в целом. То есть, современный культ "успешности" на этом строится, но вообще понятие "бизнес" оно расплывчатое. Автосервис - бизнес и нефтяная компания - бизнес. Принципы организации совершенно разные. Мотивация к бизнесу у людей разная. Бизнес может быть успешным без экспансии, без статуса, без эмоций и без долгосроочных планов и погоней за конъюнктурой. Все зависит от конкретики. Можно повышать свой доход за счет одной лишь ЧЛ. При все той же доле рынка просто повышать эффективность внутренних процессов и увеличивать тем самым прибыльность.

Собственный бизнес - это собственное дело, которое может быть любым. И мотивация может быть любой. И демотивация тоже. Я, к примеру, чем больше погружен в бизнес-вопросы, тем сильнее не хочу заниматься бизнесом в принципе. Я это знаю, понимаю, умею, могу найти оптимальное решение, но не люблю . Для меня это просто компромиссно (ЧЛ-то не пропьешь, пашет автоматом) обременительный способ зарабатывать деньги на удовольствия от жизни. Если область самореализации начнет наконец кормить (что хотелось бы) или ощутимо (по мелочи оно уже есть) прикармливать хотя бы (что вполне реально), с удовольствием покину бизнес-среду или найду еще менее обременительную работу )))


Почему вы сказали "Фунтик?" Не килограмм, не тонна, а именно фунтик?
 

AquaFormДата: Пятница, 19.11.2010, 10:30 | Сообщение # 7
Вид на жительство
Группа: Пoдтвержденные Диагностикой
Сообщений: 276
Замечания: 0%
Статус: Offline
Социотип:Гексли
Награды: 2

Кстати да, многие говорят о том, что хотят иметь свое дело, а зачем оно им нужно - не понимают. Есть какой-то стереотип о том, что свое дело - это уже успешность. happy
имхо, лучше получать у дяди большие барыши и заниматься любимой работой, чем впахивать на себя день и ночь во имя идеи "не хочу работать на дядю"...
 

CheshireДата: Пятница, 19.11.2010, 10:55 | Сообщение # 8
Думский совет
Группа: Члены Закрытого клуба
Сообщений: 6144
Замечания: 0%
Статус: Offline
Социотип:Габен (ЛВЭФ)
Награды: 48

Quote (AquaForm)
чем впахивать на себя день и ночь во имя идеи "не хочу работать на дядю"...

Дык и "не хочу работать на дядю" можно расшифровывать по-разному.
Например:

- "не хочу получать от дяди крохи со стола, хочу основной куш"
- "не хочу работать по навязанному дядей графику"
- "не хочу чтобы мной вообще командовали"
- "хочу чтобы за меня работали"

Но это все имеет обратную сторону медали, соответственно:
- Получая основной куш, берем на себя и основные риски
- Вместо графика получаем необходимость постоянно быть готовым впрячься
- Вся ответственность за дело и сотрудников ложится на наши плечи

Лично я вижу чуть ли не единственную "без побочных эффектов" расшифровку: "я лучше любого дяди знаю, как сделать по уму, и хочу получить полную свободу действий". Т.е. бизнес является самореализацией и есть четкое видение, как надо сделать. Без видения вообще ни в один проект серьезно вкладываться нельзя.


Почему вы сказали "Фунтик?" Не килограмм, не тонна, а именно фунтик?
 

donna_hellaДата: Пятница, 19.11.2010, 11:38 | Сообщение # 9
Вид на жительство
Группа: Пoдтвержденные Диагностикой
Сообщений: 330
Замечания: 20%
Статус: Offline
Социотип:Гексли/ВЛФЭ
Награды: 1

а вопрос почти не по теме можно?
а зачем подруге магазин, если у нее и так заказы всегда есть? а с магазином куча заморочек всяких...

Добавлено (19.11.2010, 12:38)
---------------------------------------------
тогда уж интернет-магазин куда проще


я не претендую на истину в последней инстанции, я просто деклатим. :)
 

AquaFormДата: Пятница, 19.11.2010, 11:58 | Сообщение # 10
Вид на жительство
Группа: Пoдтвержденные Диагностикой
Сообщений: 276
Замечания: 0%
Статус: Offline
Социотип:Гексли
Награды: 2

Quote (donna_hella)
тогда уж интернет-магазин куда проще

не интересно интернет-магазин делать... happy

 

donna_hellaДата: Пятница, 19.11.2010, 12:09 | Сообщение # 11
Вид на жительство
Группа: Пoдтвержденные Диагностикой
Сообщений: 330
Замечания: 20%
Статус: Offline
Социотип:Гексли/ВЛФЭ
Награды: 1

а по инстанциям бегать и утрясать взятками всякую бюрократическую фигню интересно? :)

я не претендую на истину в последней инстанции, я просто деклатим. :)
 

CheshireДата: Пятница, 19.11.2010, 13:12 | Сообщение # 12
Думский совет
Группа: Члены Закрытого клуба
Сообщений: 6144
Замечания: 0%
Статус: Offline
Социотип:Габен (ЛВЭФ)
Награды: 48

Quote (donna_hella)
по инстанциям бегать и утрясать взятками всякую бюрократическую фигню интересно?

Интересен идеальный образ "вот сижу я вся в таких вот штучках (с)" )))


Почему вы сказали "Фунтик?" Не килограмм, не тонна, а именно фунтик?
 

donna_hellaДата: Пятница, 19.11.2010, 15:50 | Сообщение # 13
Вид на жительство
Группа: Пoдтвержденные Диагностикой
Сообщений: 330
Замечания: 20%
Статус: Offline
Социотип:Гексли/ВЛФЭ
Награды: 1

похоже на то
Quote (AquaForm)
нтузиазм и дела должны идти от меня, а ей отдавать рутину

вот это еще понравилось :) какая такая "рутина" ей достанется - сидеть "в штучках"? :)
не ну если охота побегать, то чего бы не побегать... можно место в торговом центре арендовать для начала под пбоюл или чп. или это тоже сильно мелкий заплыв? :))

я не претендую на истину в последней инстанции, я просто деклатим. :)
 

AquaFormДата: Суббота, 20.11.2010, 07:41 | Сообщение # 14
Вид на жительство
Группа: Пoдтвержденные Диагностикой
Сообщений: 276
Замечания: 0%
Статус: Offline
Социотип:Гексли
Награды: 2

Quote (donna_hella)
а зачем подруге магазин, если у нее и так заказы всегда есть? а с магазином куча заморочек всяких...

У нас в городе есть люди, которые занимаются хэнд-мэйдом, но нет общей тусовки, места где можно собираться, места где можно выставлять свои работы, места где можно проводить мастер классы. Вот на этой проблеме и было придумана идея магазина-клуба. Ну, а учитывая, что мастер-классы и хэнд-мэйд обеспечить безбедное существование пока не могут необходим и товар, который будет всегда востребован и подойдет к хенд-майдовской специфике. Поиск поставщиков, бюрократические издержки в этом бизнесе незначительны, чтобы на них обращать внимание... И продавцом из нас никто не собирается становиться, ибо есть понимание как это должно работать и как обеспечить работу бизнеса с участием только в тех сферах, которые интересны...

Интернет-магазин - слишком неинтересен тем, что не может обеспечить ни достаточной прибыли, ни удовлетворения от совершаемого дела...

Потому...

Quote (donna_hella)
вот это еще понравилось smile какая такая "рутина" ей достанется - сидеть "в штучках"? smile
не ну если охота побегать, то чего бы не побегать... можно место в торговом центре арендовать для начала под пбоюл или чп. или это тоже сильно мелкий заплыв? :))

Вот такие вот высказывания оставьте для своих родственников или друзей, которым, возможно интересно ваше непрофессиональное мнение....

 

donna_hellaДата: Воскресенье, 21.11.2010, 01:03 | Сообщение # 15
Вид на жительство
Группа: Пoдтвержденные Диагностикой
Сообщений: 330
Замечания: 20%
Статус: Offline
Социотип:Гексли/ВЛФЭ
Награды: 1

какие "такие вот"? чисто мое имхо и вообще это вопрос был. если вы в общедоступной ветке пишете, то как бы должны предполагать, что мнения могут быть разные, я к вам не в личную переписку влезла. и в отличие от вас я вам не хамила,
так что в свою очередь предлагаю свои рекомендации кому что говорить оставить для тех, кто их спрашивает

Quote (AquaForm)
есть люди, которые занимаются хэнд-мэйдом, но нет общей тусовки, места где можно собираться, места где можно выставлять свои работы, места где можно проводить мастер классы. Вот на этой проблеме и было придумана идея магазина-клуба. Ну, а учитывая, что мастер-классы и хэнд-мэйд обеспечить безбедное существование пока не могут необходим и товар, который будет всегда востребован и подойдет к хенд-майдовской специфике. Поиск поставщиков, бюрократические издержки в этом бизнесе незначительны, чтобы на них обращать внимание... И продавцом из нас никто не собирается становиться, ибо есть понимание как это должно работать и как обеспечить работу бизнеса с участием только в тех сферах, которые интересны...

вот из первого сообщения о магазине все это было совершенно неочевидно, я бы даже сказала, наоборот

Quote (AquaForm)
ваше непрофессиональное мнение....

а вот с такими высказываниями в адрес незнакомых людей стоит аккуратнее обходиться, можно в глупое положение попасть

я не претендую на истину в последней инстанции, я просто деклатим. :)
 

Соционический форум: Габен, Гексли, Штирлиц, Достоевский » Форум "Мы - дуалы!" для Габенов и Гексли » Дуальные отношения Габенов и Гексли » Дуальная пара и бизнес (Примеры, рекомендации, интересные материалы)
Страница 1 из 212»
Поиск:


Служба поддержки сайта WebНяня. В интернет-магазине книг Кутузов можно купить детские книги - большой выбор, вкусные цены.