Приветствуем Вас, Гость! Предлагаем Вам зарегистрироваться! Вторник, 07.02.2012, 22:42

RSS
 
..
Клуб соционических исследований

Дуалы на планете Земля

Мини-чат
 

Участники· Правила форума· Поиск по форуму· Гостевая книга· Выход ]
Страница 3 из 18«123451718»
Модератор форума: Oskomina, Lara 
Соционический форум: Габен, Гексли, Штирлиц, Достоевский » Форум "Мы - дуалы!" для Габенов и Гексли » Дуальные отношения Габенов и Гексли » мой Габ ушел...навсегда?
мой Габ ушел...навсегда?
MariДата: Понедельник, 02.08.2010, 11:39 | Сообщение # 31
Гражданин
Группа: Пoдтвержденные Диагностикой
Сообщений: 505
Замечания: 0%
Статус: Offline
Социотип:Гексли
Награды: 2

я ни в коем разе не убеждаю вас. просто и так бывает тоже. потому заочно оправдывать человека и приписывать ему комплексы, проблемы и пр. не конструктивно. все равно в чужую душу не залезешь. наверное поступки важнее. он все-таки должен сам прийти. вам так не кажется? вы же обозначили что ждете его и он об этом знает. сейчас ведь его очередь что то сделать... извините если я вас огорчила.

моя любовь сменила цвет, поблекли нежные тона, исчезла высь и глубина...!

Сообщение отредактировал Mari - Понедельник, 02.08.2010, 11:43
 

CheshireДата: Понедельник, 02.08.2010, 12:21 | Сообщение # 32
Думский совет
Группа: Члены Закрытого клуба
Сообщений: 6144
Замечания: 0%
Статус: Offline
Социотип:Габен (ЛВЭФ)
Награды: 48

Quote (Mari)
потому заочно оправдывать человека и приписывать ему комплексы, проблемы и пр. не конструктивно

Quote (Mari)
наверное поступки важнее

Комплексы и проблемы - не оправдание. Это просто точная формулировка проблемы, требующей решения. А поступки - это требуемый результат. Жить с чужими тараканами - не конструктивно, да. А осознание их наличия и калибра - вполне конструктивно, хотя бы для соизмерения собственных сил с масштабом проблемы. Проблемные отношения, они либо лечатся, либо нет. А можно их вылечить и стоит ли всяк решает для себя сам.

Теперь про подоплеку ситуации. Я вижу все довольно просто. В здоровых отношениях каждый имеет право на интересы, желания и обязательства, никак не связанные с партнером. Вопрос только в распределении приоритетов. Если партнер часто, а то и всегда, оказывается в хвосте списка (самая клиника - это когда заранее оговоренные обязательства могут быть отменены сиюминутной фигней), то это патология. А так никто не обязан все свое свободное время посвящать партнеру равно как и не имеет права требовать от него того же. Такая крайность, как растворение в партнере, тоже патология. Здоровым же является
а)естественная значимость партнера, т.е. когда его интересы автоматически весомы в достаточной степени и всегда уважаемы;
б) признание партнера взрослым человеком способным к автономному существованию и имеющим определенные автономные потребности (и который способен некоторое время благополучно обойтись без нашего внимания, и более того, нуждается в некотором пространстве);
в) признание себя таким же взрослым человеком;
г) понимание того, что оптимальный баланс достигается через сверку позиций, и что конфликт локальных интересов не означает конфликта в отношениях.

Теперь рассмотрим нашу ситуацию. Габен с Гексли длительное время в относительно комфортных обстоятельствах уделяют друг другу все свободное время. Вопрос личных границ просто не встает. Вдруг Габен по предварительной договоренности едет на дачу к родителям, и решает там задержаться. Он получает от Гексли за это "фэ" и возникает у него по непониманию предмета личных границ два вопроса:

- А не является ли это неприятным прецедентом того, что за каждую попытку потратить некоторое время на себя, он будет получать упреки. Так ли его любят-то?
- А может это он не прав? Может, если он сам любит, он должен был перманентно скучать по Гексли, постоянно думать о ней и с первого дня отлучки виноватиться, что лишил ее своего внимания.

Естественно от всего этого генерятся сомнения "кому я могу чего принести, а нужен ли я кому, а нужен ли кто мне..."


Почему вы сказали "Фунтик?" Не килограмм, не тонна, а именно фунтик?

Сообщение отредактировал Cheshire - Понедельник, 02.08.2010, 12:24
 

MariДата: Понедельник, 02.08.2010, 12:27 | Сообщение # 33
Гражданин
Группа: Пoдтвержденные Диагностикой
Сообщений: 505
Замечания: 0%
Статус: Offline
Социотип:Гексли
Награды: 2

Cheshire, соглашусь. что да претензии насчет проведения времени были выдвинуты неправомерно. мне это тоже бросилось в глаза.

Добавлено (02.08.2010, 13:27)
---------------------------------------------
не соглашусь только в тем, что ранее было написано про возможные семейные проблемы и стереотипы Габена. мне кажется это тут особой роли не играет.


моя любовь сменила цвет, поблекли нежные тона, исчезла высь и глубина...!
 

Verunya110Дата: Понедельник, 02.08.2010, 12:29 | Сообщение # 34
Командировочный
Группа: Пользователи
Сообщений: 57
Замечания: 0%
Статус: Offline
Социотип:Гексли
Награды: 0

Я его заранее попросила побыть со мной воскресный вечер, так как у меня была сложная неделя, а мы рядом с ним отдыхаем от всего мира. Просила его говорить мне, что о хочет побыть один, что я это понимаю, и что всегда на это соглашусь. Что он и делал иногда (редко). А тут какая-то "отмазка" - что я в город днем не поеду из-за сигарет, а утром поеду сразу на работу. И потом он мне написал, когда мы общались про отношения, что он поэтому в город и не поехал, что уже тогда вроде как принял решение..
 

ormirianДата: Понедельник, 02.08.2010, 12:30 | Сообщение # 35
Думский совет
Группа: Члены Закрытого клуба
Сообщений: 2467
Замечания: 0%
Статус: Offline
Социотип:Гексли (ЛВФЭ)
Награды: 8

Quote (Cheshire)
- А может это он не прав? Может, если он сам любит, он должен был перманентно скучать по Гексли, постоянно думать о ней и с первого дня отлучки виноватиться, что лишил ее своего внимания.

Естественно от всего этого генерятся сомнения "кому я могу чего принести, а нужен ли я кому, а нужен ли кто мне..."


Маленький офф. Меня вот интересует: неужели мужчина-сенсологик и вправду может не понимать, любит он кого-то или нет? Насколько это сложно - определиться со своими чувствами?

Мир суть хаос в рамках закономерностей © Чешир
 

Verunya110Дата: Понедельник, 02.08.2010, 12:32 | Сообщение # 36
Командировочный
Группа: Пользователи
Сообщений: 57
Замечания: 0%
Статус: Offline
Социотип:Гексли
Награды: 0

говорил, что любит, что я - это "ЕГО" человек по жизни и что он от меня никуда не денется...вот это мне и не понятно.....возможо действительно наступил какой-то эмоциональный спад, какие бывают у всех людей и он принял это за "нелюбовь"..
 

CheshireДата: Понедельник, 02.08.2010, 12:37 | Сообщение # 37
Думский совет
Группа: Члены Закрытого клуба
Сообщений: 6144
Замечания: 0%
Статус: Offline
Социотип:Габен (ЛВЭФ)
Награды: 48

Quote (Verunya110)
мы рядом с ним отдыхаем от всего мира.

Ну дык, вот может он понял, как ему хорошо одному отдыхается от всего мира, когда не надо никуда ехать, под кого-то подлаживаться.... Я же говорю, вопрос непонимания личных границ. Легко представляю себе сценарий: сперва идет "медовый" период, вопрос "хочу-не хочу, скучаю-не скучаю" попросту не поднимается. Потом у Габена плавно начальная эйфория сходит. И скорее всего, соционически обусловлено, что у болевых ЧЭ это происходит при прочих равных раньше, чем у этиков. И возникает вопрос соответствия его эмоционального фона и его собственных желаний запросам партнера.

Quote (Mari)
про возможные семейные проблемы и стереотипы Габена. мне кажется это тут особой роли не играет.

Играет-играет. Наще детство нас программирует. И вложенное воспитание, и фактический семейный сценарий (и конфликт между оными, такое тоже случается). Даже тот факт - жили втроем в однокомнатной, или же у ребенка был свой угол имеет огромнейшее значение.

Почему вы сказали "Фунтик?" Не килограмм, не тонна, а именно фунтик?
 

CheshireДата: Понедельник, 02.08.2010, 12:50 | Сообщение # 38
Думский совет
Группа: Члены Закрытого клуба
Сообщений: 6144
Замечания: 0%
Статус: Offline
Социотип:Габен (ЛВЭФ)
Награды: 48

Quote (ormirian)
Маленький офф. Меня вот интересует: неужели мужчина-сенсологик и вправду может не понимать, любит он кого-то или нет? Насколько это сложно - определиться со своими чувствами?

ДИКО сложно. Откуда мне заранее знать что такое любовь вообще? Я не эмпат. Я не могу это подсмотреть у других людей. Я что-то там знаю из искусства - но дык это же все романтические страсти-мордасти, и я не понимаю, как они соотносятся с тем, что чувствую я, и с тем, чего я сам вообще хочу. Я плохо помню свои детские эмоции, у меня вообще на свои эмоциональные состояния память дырявая. Только через опыт и набитие шишек приходит понимание, что вот эта тропинка между граблями и есть оно самое, наверное.


Почему вы сказали "Фунтик?" Не килограмм, не тонна, а именно фунтик?
 

MariДата: Понедельник, 02.08.2010, 12:51 | Сообщение # 39
Гражданин
Группа: Пoдтвержденные Диагностикой
Сообщений: 505
Замечания: 0%
Статус: Offline
Социотип:Гексли
Награды: 2

Quote (Verunya110)
мы с ним как-то разговаривали на тему его одиночества, что чем дальше он один живет, тем потом сложней будет с кем-то сойтись...он это все понимает...и периодически у него выскальзывали фразы типа - не хочу холостяком оставаться, не хочу без детей оставаться....семья у него обычная, познакомил с родителями (

у моего Г. тоже самое. и с родителями познакомил, и вот такие же мысли и мечты о счастье и детях. и все равно одновременно мысли и метания - одному быть лучше. только он на 5 лет старше вашего. и все такие же тараканы.

моя любовь сменила цвет, поблекли нежные тона, исчезла высь и глубина...!
 

Verunya110Дата: Понедельник, 02.08.2010, 12:53 | Сообщение # 40
Командировочный
Группа: Пользователи
Сообщений: 57
Замечания: 0%
Статус: Offline
Социотип:Гексли
Награды: 0

они все такие? или есть шанс, что все может сложиться хорошо? не в этих отношениях, так в других, но с Габом...

Добавлено (02.08.2010, 13:53)
---------------------------------------------
чем дальше, тем ничего хорошего уже не жду от этих отношений(((

 

РусалкаДата: Понедельник, 02.08.2010, 13:18 | Сообщение # 41
Вид на жительство
Группа: Завсегдатаи
Сообщений: 324
Замечания: 0%
Статус: Offline
Социотип:Гексли. Психейога: ЭЛФВ
Награды: 0

Verunya110, не огорчайся заранее. Просто старайся отвлекать себя чем-то. И чем лучше загрузишь себя делами, встречами и т. п., тем легче переживёшь томительное ожидание. Не ориентируйся на печальные сценарии других. Загнаться пессимизмом и страхом не долго. Но зачем? НИКОМУ не известно, что именно произошло у тебя с твоим Габом. Это покажет только время. flower

Добавлено (02.08.2010, 14:18)
---------------------------------------------
Verunya110, скажу даже примерно словами своего Габа:" Не торопись с выводами. Вот если будет всё явно плохо-тогда уже и загоняйся. А если неизвестно, то и причин для переживаний нет."

 

Verunya110Дата: Понедельник, 02.08.2010, 13:19 | Сообщение # 42
Командировочный
Группа: Пользователи
Сообщений: 57
Замечания: 0%
Статус: Offline
Социотип:Гексли
Награды: 0

стараюсь, спасибо!
 

GinnyДата: Понедельник, 02.08.2010, 14:59 | Сообщение # 43
Приезжий
Группа: Пoдтвержденные Диагностикой
Сообщений: 145
Замечания: 0%
Статус: Offline
Социотип:Напка
Награды: 3

Если у человека есть дурная привычка резко прирывать отношения по поводу и без повода, то стоит подумать, а готовы ли Вы с этим жить всю жизнь? Это не тот вид тараканов, от которого люди легко избавляются. Я в паре случаев наблюдала такие сценарии у живущих вместе (официально и неофициально): так ну его нафик. У "остающегося" партнера обычно нервная система расшатывается со страшной силой.

А заранее склонность к этому сценарию может и не бросаться в глаза. Кума в первом браке столкнулась именно с таким: муж вдруг резко решил уйти. Она деушка прагматичная, поэтому обнаружив исчезновение, и уточнив "а что это было?" — выставила остатки вещей за дверь, и пошла оформлять развод. Чел пытался вернуться, причем очень бурно: с цветами, угрозами самоубийства и пр. А в процессе выяснилась интересная деталь: его родной брат с периодичностью раз в год-два устраивает такие уходы в своем браке. Потом следует бурное возвращение, а потом цикл повторяется. Они встречались 1.5 года где-то и год были официально женаты, общались с его семьей и т.д. И это ни разу не всплыло. Как-то к слову не приходилось. happy

А рубить эмоциональные хвосты проще по больному: забрать вещи и забить. Ну, или примерить, есть ли желание кушать этот чудный эмоциональный коктейль регулярно.


Но я не верю в свою сенсорность ;)
 

Verunya110Дата: Понедельник, 02.08.2010, 15:03 | Сообщение # 44
Командировочный
Группа: Пользователи
Сообщений: 57
Замечания: 0%
Статус: Offline
Социотип:Гексли
Награды: 0

я как раз сейчас над этим и раздумываю...не хочу на эмоциях что-то делать...пытаюсь отпустить ситуацию))

Добавлено (02.08.2010, 16:03)
---------------------------------------------
такое ощущение, что они этим поведением воспитывают - пытаются показать, кто главный что и...

 

CheshireДата: Понедельник, 02.08.2010, 15:51 | Сообщение # 45
Думский совет
Группа: Члены Закрытого клуба
Сообщений: 6144
Замечания: 0%
Статус: Offline
Социотип:Габен (ЛВЭФ)
Награды: 48

Quote (Verunya110)
такое ощущение, что они этим поведением воспитывают - пытаются показать, кто главный что и...

Нащупывают те самые границы. Тупо. В лоб.


Почему вы сказали "Фунтик?" Не килограмм, не тонна, а именно фунтик?
 

Соционический форум: Габен, Гексли, Штирлиц, Достоевский » Форум "Мы - дуалы!" для Габенов и Гексли » Дуальные отношения Габенов и Гексли » мой Габ ушел...навсегда?
Страница 3 из 18«123451718»
Поиск:


Служба поддержки сайта WebНяня. В интернет-магазине книг Кутузов можно купить детские книги - большой выбор, вкусные цены.