Дуальный парадокс - Страница 8 - Соционический форум: Габен, Гексли, Штирлиц, Достоевский

   
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск по темам форума · RSS ]
  • Страница 8 из 9
  • «
  • 1
  • 2
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • »
Модератор форума: Oskomina, Lara  
Соционический форум: Габен, Гексли, Штирлиц, Достоевский » Форум "Мы - дуалы!" для Габенов и Гексли » Дуальные отношения Габенов и Гексли » Дуальный парадокс (По следам "Убыточный бизнес Гексли")
Дуальный парадокс
normaДата: Вт, 19.10.2010, 10:27 | Сообщение # 106
Группа: Удаленные







donna_hella, да, судя по описанному в хайде, парень тот еще невротик. А значит к вам вернется. С его комлексами недолюбленности и покинутости, без вашего тепла и легкости, долго не протянет - тоска сожрет. Естетсвенно, это имхо. Просто придется неоднократно говорить/писать/заботиться, чтобы поверил, что нужен и его не бросят. Может, до него дойдет, что другая женщина: менее легкомысленная, отходчивая, "прыгающая" как девчонка - не выдержит этих его загонов брошенного мальчика.
 
donna_hellaДата: Вт, 19.10.2010, 12:45 | Сообщение # 107
Группа: Удаленные







ну станешь невротиком когда тебе жизнь по мозгам бьет со всей дури... покажите мне реально не невротизированного никак человека... че-то я сильно просветленных мало наблюдаю в реале, все какими-нибудь невротическими механизмами обрастают так или иначе
 
normaДата: Вт, 19.10.2010, 13:29 | Сообщение # 108
Группа: Удаленные







Quote (donna_hella)
все какими-нибудь невротическими механизмами обрастают так или иначе

Да, но степень невротизма все-таки разная. Описанная вами реакция достаточно показательна, имхо. Далеко не каждый взрослый мужчина/женщина отреагировал бы подобным образом.

Незнаю как у вас, а у меня были периоды отрицания слабости любимого человека. Ему явно не хватало силы духа, характера в ряде ситуаций (или просто мелких моментов, а-ля описанная выше), но мне это глобально признать было невозможно. Как же, он ведь самый умный, самый сильный и т.д. Т.е. жалея его недолюбленность, я видела только краткий момент: сейчас он дал слабинку, в этот миг у него покатилась слеза. А то, что реальная психологическая травма сформировала характер человека и проявится эта слабость может в очень разных действиях (таких как внезапная подлость, например. Ну, не хватило силы духа. Или махровый эгоизм - было же в детстве "любовное" голодание, теперь надо восполнять нехватку, потреблять, а не отдавать.) я понимать отказывалась. Годами. Вам виднее, как у вас. А защищать любимого - это гуд, всегда приветствую. biggrin

Сообщение отредактировал norma - Вт, 19.10.2010, 13:31
 
donna_hellaДата: Вт, 19.10.2010, 17:11 | Сообщение # 109
Группа: Удаленные







Я никого не защищаю. Просто это единичный случай за бог знает сколько лет вообще.
Что значит отрицание слабости любимого человека? Он человек, значит ему свойственны и какие-то минутные слабости, и какие-то слабости вообще. Он же живой, а не терминатор. И нафиг нужен человек, у которого вообще нет никаких слабых сторон? Да таких и не существует.
А живой может и сорваться, если каждый день и по любому поводу - то да, к доктору нервы лечить, а если это исключительный случай - то его не стоит возводить в ранг глобальной проблемы.
Да, проявиться слабость может по-разному, но если опять-таки понимаешь, чем вызвано это проявление, то это принципиально меняет суть этого проявления.
Что за "внезапная подлость"? Внезапной она может быть только для того, по отношению к кому ее совершили... Подлость это сознательное действие, а если человек чего-то натворил непреднамеренно - это не может быть подлостью, даже если последствия такие же...


Сообщение отредактировал donna_hella - Вт, 19.10.2010, 17:12
 
normaДата: Вт, 19.10.2010, 17:51 | Сообщение # 110
Группа: Удаленные







Quote (donna_hella)
а если человек чего-то натворил непреднамеренно - это не может быть подлостью,

Что значит "натворил непреднамеренно"? Мозги временно потерял? Даже если он/она был в состоянии алкогольного полузабытья - доходил он до этого состояния вполне осознанно. Странно, руки делали, губы говорили, а голова почему-то отключилась. Удобно, блин!;)
Вспомнился эпизод из фильма с Дапкунайте: она совращает парнишку, очень быстро и между делом. Он ей в шоке:"Да как вы можете?" А героиня в ответ, невинно хлопая глазками: "Как? Не-произ-воль-но!"

Ну, в целом, я поняла, что у вас все "ок". А по сему, желаю "допрыгаться" до нужного вам, в выбранный отрезок времени, результата. cool

Сообщение отредактировал norma - Вт, 19.10.2010, 17:55
 
donna_hellaДата: Вт, 19.10.2010, 17:58 | Сообщение # 111
Группа: Удаленные







непреднамеренно это значит не имея соотв. намерения [сделать подлость в данном случае]. имея другое намерение, другую мотивацию. например "хотел как лучше - вышло как всегда" (как у меня частенько бывает). Сделать хотел грозу, а получил козу.
причем тут мозги потерял или алкогольное опьянение


Сообщение отредактировал donna_hella - Вт, 19.10.2010, 18:00
 
normaДата: Вт, 19.10.2010, 18:16 | Сообщение # 112
Группа: Удаленные







Quote (donna_hella)
непреднамеренно это значит не имея соотв. намерения [сделать подлость в данном случае]
причем тут мозги потерял или алкогольное опьянение

Ладно, объясню на набившем окомину примере. Вы, когда задержались до половины третьего ночи, не имели намерения унизить своего любимого человека. Абсолютно. Просто знали, что ничего явно плохого не делаете, да и время у вас идет по-своему, да и уходить не хотелось. Но он мог расценить ваше поведение иначе. И какая теперь разница, имели вы это намерение или нет, если по факту, у него осадок, нервы и вам указали на дверь? Можно рассказывать про "намерения" первый раз, но когда границы очерчены четко, а вы их нарушаете, то для второй стороны (которая не читает в вашем сердце и не любит вас безусловно) все выглядит достаточно однозначно:"Меня не ценят. На мои чувства плюют".
Насчет алкогольного опьянения, каждый судит по себе. Просто я, если зависаю где-то до глубокой ночи - пью обязательно. И потом утро у меня начинается в 11.00 и вяло, что тоже может вызывать негативную реакцию у какого-нибудь жаворонка. Вы, возможно, не пьете на своих вечеринках, и не курите, и не флиртуете. Просто говорите по душам с подружками. Ок. У всех свои особенности, кто-то душевно общаться может только после полуночи, луна, наверно, способствует))
 
donna_hellaДата: Вт, 19.10.2010, 19:30 | Сообщение # 113
Группа: Удаленные







я не буду спорить...пример не в кассу
просто поступок такой, какой он есть, неважно как его оценивают. подлость делается исключительно добровольно. иначе она не подлость. я не могу сверх сказанного еще что-то сказать, не знаю, как это другими словами объяснить.
Quote (norma)
какая теперь разница, имели вы это намерение или нет, если по факту, у него осадок, нервы и вам указали на дверь

мнэ.... по результату может разницы и никакой, но разница есть, и принципиальная разница. к вопросу доверия в том числе (не его ко мне, а вообще человека к человеку. меня к человеку). если человек не способен на подлость/подставу/предательство/унижение/манипулирование еще можно найти что - ему можно доверять, даже если он по глупости кого-то подставил. с ним можно стараться не попадать в такие ситуации, в которых он тупит. но доверять _в принципе_ можно

Quote (norma)
У всех свои особенности, кто-то душевно общаться может только после полуночи, луна, наверно, способствует

кто-то например работает до 9-10 вечера, всегда. такое бывает
 
normaДата: Вт, 19.10.2010, 19:45 | Сообщение # 114
Группа: Удаленные







Quote (donna_hella)
а вообще человека к человеку. меня к человеку). если человек не способен на подлость/подставу/предательство/унижение/манипулирование еще можно найти что - ему можно доверять, даже если он по глупости кого-то подставил. с ним можно стараться не попадать в такие ситуации, в которых он тупит. но доверять _в принципе_ можно

С этим согласна.
 
psycheДата: Вт, 19.10.2010, 19:53 | Сообщение # 115
Группа: Удаленные







Quote (donna_hella)
с ним можно стараться не попадать в такие ситуации, в которых он тупит.

Это как же в конкретном случае? Уходить из дома, когда вы уходите или не обращать внимания, что вас нет? ) А вы думали вообще, что дело может быть не в недоверии, а волнуется человек просто как вы там, как добираться будете по ночи? Таксисты тоже разными бывают.
И что значит "тупит" в данном контексте? Судя по всему сознательно игнорирует, поскольку не считает значительным. Вы себе решили, что раз ни для чего по вашему мнению важного среди ночи вы ему не нужны, значит можно забить на его просьбы и гулять как получится. Как можно "случайно" сказать, что уже выхожу и еще на ДВА часа с подружкой заболтаться - мне не понятно. И не только мне, судя по всему, включая вашего избранника.

Quote (donna_hella)
кто-то например работает до 9-10 вечера, всегда. такое бывает

И в выходные? И в будни им по утрам снова вставать на эту работу не надо?
Вообще вы же сами упоминали в порядке своей переоценки ценностей, что ок, буду ходить не к 10, а к 7. Значит все-таки есть такая возможность?
 
donna_hellaДата: Вт, 19.10.2010, 20:10 | Сообщение # 116
Группа: Удаленные







мама дорогая. давайте не будем по всем веткам мои отношения обсуждать. здесь же не об этом? пример со своим мужчиной я здесь привела по вполне конкретному поводу, а не с целью и тут об этом поговорить. и про подлость было сказано в общем контексте этой темы. а не той.
 
psycheДата: Вт, 19.10.2010, 20:25 | Сообщение # 117
Группа: Удаленные







Согласна, здесь не стоит. Но можете там ответить biggrin
 
normaДата: Вт, 19.10.2010, 20:33 | Сообщение # 118
Группа: Удаленные







Quote (donna_hella)
давайте не будем по всем веткам мои отношения обсуждать. здесь же не об этом?

А мы не приверженцы системы! (Не слабо я обобщила? <_< )

Но, donna_hella, вас определенно выводит из себя напоминание о прошлых огрегах. Если негатив возникает, значит проблему вы еще не решили. Значит, остается есть риск сорваться/загуляться - и лепить отмазки сначало себе, а потом ему.

 
donna_hellaДата: Вт, 19.10.2010, 21:12 | Сообщение # 119
Группа: Удаленные







да не выводит оно из себя, я спокойна как танк в данный момент между прочим :)
просто явный оффтоп не люблю. и передергивание. и увод обсуждения, подмену понятий, переход на личности и прочие "уловки в споре" тоже не люблю. особенно когда спора нет и личных мотивов тем более нет
странно, правда? наверное это потому что у меня что-то не так :) я обязательно подумаю об этом :)
Quote (psyche)
Согласна, здесь не стоит. Но можете там ответить

а могу не отвечать? сорок пятый раз подряд? спасибо.

Добавлено (19.10.2010, 21:12)
---------------------------------------------

Quote (norma)
А мы не приверженцы системы!

в случае форумов анархия и хаос это плохо :))) у меня тяжелое модераторское прошлое и настоящее, я точно знаю :) желательно четко все структурировать и еще за нарушение правил (если они четко прописаны) аццки драть, иначе форуму настанет ментальная смерть.


Сообщение отредактировал donna_hella - Вт, 19.10.2010, 21:14
 
ormirianДата: Вт, 19.10.2010, 21:14 | Сообщение # 120
Группа: Удаленные







Quote (norma)
Но, donna_hella, вас определенно выводит из себя напоминание о прошлых огрегах. Если негатив возникает, значит проблему вы еще не решили.

Не обязательно. Когда признаешь свои грехи, говоришь "вот я была неправа в том-то и в том-то, теперь я это поняла, и надо как-то разгребать последствия", а тебе вновь и вновь напоминают о тех промахах, в которых ты уже и так призналась, это реально выводит из себя. Потому что ты вроде как хочет переступить наконец через это и попробовать теперь идти дальше, что-то исправить, а тебя опять и опять возвращают к тому, что ты делала не так ТОГДА. Вот у меня с мамой схожие разговоры недавно были. Это очень выводит, можешь мне поверить
 
Соционический форум: Габен, Гексли, Штирлиц, Достоевский » Форум "Мы - дуалы!" для Габенов и Гексли » Дуальные отношения Габенов и Гексли » Дуальный парадокс (По следам "Убыточный бизнес Гексли")
  • Страница 8 из 9
  • «
  • 1
  • 2
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • »
Поиск:

Дуалы на планете Земля

Мини-чат

РЕКЛАМА

Купить игрушки детские в Киеве

Наш опрос

Сын сообщил, что выбрал соционику профессией
1. Может, лучше в дворники, а?
2. Отлично! Только за типирование бери дорого!
3. А ну-ка, кто такие "миражники"?..
4. Молодец, сынок, достойный выбор
5. Выкинь эту дурь из головы
6. Ура, наконец-то в семье будет тру-соционик!
7. Разве что к старости станешь профи...
Всего ответов: 29

Наше сообщество

Статистика
Хостинг от uCoz
  • Последние новости сайта «Мы - дуалы!»

    Последние новости

    Редизайн сайта «Мы – дуалы!» и обновление функционала
    Редизайн сайта «Мы - дуалы!»

    Друзья, мы рады поделиться с вами нашей радостью: сайт «Мы – дуалы!» обрел новый образ!

    Мы постарались сохранить яркую, запоминающуюся палитру сайта, но в новом дизайне использовали более современные веб-технологии и дизайнерские решения. 

    Новый сайт – не совсем обычный, ему свойственны некоторые человеческие черты, к примеру, сочувствие: чтоб в позднее время не раздражать уставших глаз читателей яркими красками, ночью страницы сайта окрашиваются в серо-синюю ночную палитру. 

    Кроме дизайнерских изменений, у сайта появились и функциональные обновления.  Скользящая вкладка с левого края экрана позволит пользователям получить оперативный доступ к последним новостям и к своему профилю.  Если кака...
    01.05.2012
    «Дуалам» 4 года! С днем рожденья нас ВСЕХ!
    день рождения клуба Мы - дуалы!

    Сегодня сайту «Мы — дуалы!» исполнилось 4 года, а для вебсайта в Рунете - это вполне солидный возраст. 

    За прошедшие годы у нас сформировался сплоченный Клуб, оброс ценным содержанием форум, появились завсегдатаи-форумчане, верные нам постоянные читатели и комментаторы, и за 4 года мы установили около 200  соционических типов нашей Диагностикой. 


    А если вы хотите узнать, как изменилась аудитория сайта за последний год, читайте О Клубе соционических исследований "Мы - дуалы!" в картинках и цифрах-2102  >

    Большое спасибо всем нашим завсегдатаям, участникам форума, читателям, комментаторам, нашим поклонникам в социа...

    13.03.2012
    Оставьте свой след в соционике!
    Соционические исследованияКлуб "Мы - дуалы!" проводит различные исследования, которые впоследствии лягут в основу нового диагностического теста. Вы можете принять участие в любом из исследований, и  тем самым внесете свой вклад в исследование соционики. 
    В данный момент самое актуальное исследование:  

    Цель данного исследования - изучение восприятия людьми качеств, личностных характеристик и черт как  "тимных" или "клубных", т.е. свойственных определенным социотипам или соционическим клубам (интуиты-логики, сенсорики-этики и т.д.). 
    11.03.2012
    Все новости
  • Соционика -

    Профиль

      Привет, Гость



      Добро пожаловать!

  • Рекомендовать страницу

    Рекомендовать

  • Написать администрации сайта

    Написать админу

    Ваше имя
    Ваш e-mail
    Тема письма
    Сообщение
    Введите код
    Приложить(doc, pdf, png, jpg)

  • Соционический форум - комментарии -

    Последние комментарии форума

    Совы и жаворонки обновлено в 20:52 пользователем Alienated

    Фильмы, которые стоит посмотреть обновлено в 06:15 пользователем SeVeNi



    А что бы вы посоветовали себе в 15 лет? обновлено в 14:06 пользователем i_diod

    Смешное обновлено в 00:11 пользователем juju